2012-09-09 GP Włoch - Wyścig 14:00
Poz. | Kierowca | Zespół | Czas | Pkt. |
---|---|---|---|---|
1 | L.Hamilton | McLaren | 1:19:41.221 | 25 |
2 | S.Perez | Sauber | +4.3 | 18 |
3 | F.Alonso | Ferrari | +20.5 | 15 |
4 | F.Massa | Ferrari | +29.6 | 12 |
5 | K.Raikkonen | Lotus | +30.8 | 10 |
6 | M.Schumacher | Mercedes | +31.2 | 8 |
7 | N.Rosberg | Mercedes | +33.5 | 6 |
8 | P. di Resta | Force India | +41.0 | 4 |
9 | K.Kobayashi | Sauber | +43.8 | 2 |
10 | B.Senna | Williams | +48.1 | 1 |
11 | P.Maldonado | Williams | +48.6 | |
12 | D.Ricciardo | Toro Rosso | +50.3 | |
13 | J.d'Ambrosio | Lotus | +1:15.8 | |
14 | H.Kovalainen | Caterham | +1 okr. | |
15 | W.Pietrow | Caterham | +1 okr. | |
16 | C.Pic | Marussia | +1 okr. | |
17 | T.Glock | Marussia | +1 okr. | |
18 | P.de la Rosa | HRT F1 | +1 okr. | |
19 | N.Karthikeyan | HRT F1 | +1 okr. | |
20 | M.Webber | Red Bull | +2 okr. | |
21 | N.Hulkenberg | Force India | +3 okr. | |
22 | S.Vettel | Red Bull | +6 okr. | |
23 | J.Button | McLaren | +21 okr. | |
24 | J.E.Vergne | Toro Rosso | +45 okr. |
Hamilton wygrywa po raz trzeci w sezonie
Lewis Hamilton na Monzy sięgnął po trzecie zwycięstwo w sezonie, wyprzedzając na mecie Sergio Pereza i Fernando Alonso.Mimo braku możliwości nawiązania walki o zwycięstwo, GP Włoch okazało się szczęśliwe dla zespołu Ferrari, a przede wszystkim dla Fernando Alonso, który we wczorajszych kwalifikacjach miał problemy ze swoim bolidem przez co musiał przystąpić do wyścigu z odległej 10 pozycji.
Wyścig rozpoczął się bez chaosu na pierwszej szykanie. Świetnie do pierwszego zakrętu ruszył Felipe Massa, który zdołał wyprzedzić Jensona Buttona. Brazylijczyk przez pierwszą połowę wyścig zdołał utrzymać kierowcę McLarena za sobą, jednak przed swoim pierwszym pit stopem skapitulował i spadł ponownie na trzecie miejsce.
Jensonowi Buttonowi nie dane było jednak ukończenie GP Włoch. W jego MP4-27 awarii uległ układ paliwowy i ten musiał przedwcześnie wycofać się z wyścigu.
Innym „pechowcem” Monzy okazał się Sebastian Vettel, który w drugiej części wyścigu bronił przed Fernando Alonso czwartej pozycji, wypychając Hiszpana z toru. Sędziowie mający na względzie ostatnie poczynania kierowców postanowili ukarać mistrza świata przejazdem przez aleję serwisową. Vettelowi jednak także nie dane było przekroczenie linii mety GP Włoch. Niemiec został poproszony przez zespół o natychmiastowe zatrzymanie bolidu na 48 okrążeniu, gdy w jego aucie najprawdopodobniej ponownie wystąpiły problemy z alternatorem.
Zespół Red Bulla Monzę opuszcza bez punktów gdyż pod sam koniec wyścigu z rywalizacji wycofał się także Mark Webber.
komentarze
1. seb_1746
wszystko pięknie tylko Buttona szkoda ...
2. DyZeQ
Hah pieknie Hamilton ;D Swietny Perez :P
3. Skoczek130
No szkoda, szkoda Jensona. Nieudany dla niego jest ten sezon. Gdyby nie stracił środkowej części sezonu, mógłby powalczyć o majstra. Hamilton pojechał swoje - MP4-27 to znakomita maszyna. Trzymam kciuki za Ferdka, aby jego zespół wziął się w garść i wreszcie dał mu bolid na miarę oczekiwań. Monza była obiecująca - oby było tylko lepiej! :))
4. mssie
Genialnie Perez, Hamilton już na drugim miejscu w klasyfikacji, a forma McLarena wysoka, będzie walka o mistrza z Fernando :D. Ale do samego konca bałam się o to czy Perez go dogoni, na początku Hamilton z Massą walczyli, na chwilę zamarłam pamiętając zeszły sezon. Ładny wyścig, pech Buttona.
5. dody
haaaaaaaamiltoooooooooon
6. mk37
Alonso ma farta do sedziow.Ładnie Perez :D
7. Nika_94_
super! :D Ale Button... jest teraz w tak dobrej formie :(
8. Maciek1424
Perez fantasycznie pojechał, dramat,klęska Redbulla,ale patrzcie na generalke Kimi jest na 3 stopniu podium.
9. adamusb
BUT, szkoda, ale dzięki temu ALO trzeci.
Świetny wyścig ALO i PER.
MAS zaczyna jeździć jak za swoich najlepszych czasów, start rewelacja.
Nie powinno się cieszyć z czyjegoś nieszczęścia, ale to co się w tym roku dzieje z VET jakoś tak powoduje uśmiech na twarzy. Ten sezon, "złotego" chłopca nauczy pokory, tak jak swego czasu lekce dostał HAM
10. tommek7
Forza McLaren, Forza Lewis Hamilton :))
Szkoda Buttona...
11. ryniu1992
6. mk37
Akurat tym razem nie nazywałbym tego szczęściem :P
12. dody
Hamilton bedzie mistrzem. Wkrotce dogoni Alonso
13. luca motorsport
Swietny Lewis, szkoda Jensona, no ale takie sa wyscigi, forza Ferrari! Avanti Fernando! Jedzies po majstra. Gratulacje dla Sergio oraz Felipe ktory tez pojechal bardzo dobrze.
14. mssie
Teraz tylko czekamy na potwierdzenie przedłużenia kontaktu Hamiltona, no nie ma innej opcji.
15. Skoczek130
Dramat RBR - nie dość, że bolid nie jest super-szybki na prostych, to jeszcze tracą punkty przez awarie. Mocno dostali po tyłku przez zmianę przepisów, oj mocno. Oby odbudowali się w 2013 roku, bo jak zawsze wolę oglądać dominację kierowcy w prywatnym zespole, niż tytuł zdobywany przez zespół koncernu. ;)
16. damiansport5
Alonso dzisiajdał prawdzwią lekcje jazdy.
17. Skoczek130
Po raz pierwszy nie chce, aby moje typowania się sprawdziły - stawiałem właśnie na Hamiltona. ;] Oby jednak wygrał Fernando - robi świetną robotę w tym bolidzie. Oby tylko zespół nie zawalił. Wydaje się, że jest dobrze, przewaga duża. Wierzę w tytuł dla Hiszpana! :))
18. xdomino996
Ciekaw jestem za co Vet dostał karę, rok temu to samo wydarzyło ,a kary nie było. Co do wyścigu to Lewis rewelacja dbał o opony !! Alonso swoje skasował dużo szybciej ,przez dojechał 20s za Lewisem i 16 za Perezem. Szkoda Button'a.
19. Kleszczu
Zdecydowanie Buttona szkoda- gdyby nie te awarie, to z pewnością liczyłby się w walce o czołówkę F1, aczkolwiek zapewne przegrałby dziś z Perezem, który po zmianie opon śmigał i oglądał Ferrari na wstecznych lusterkach. Cieszy też Hamilton, który obecnie jako jedyny jest w stanie powstrzymać Alonso przed zdobyciem tytułu najlepszego kierowcy w sezonie 2012. A tyle jeszcze wyścigów przed nami... Oczywiście gratulacje należą się i obecnemu liderowi, gdyż awansowanie z 10. na 3. pozycję nie jest byle czym.
20. maziboss
Pozdrawiam hejterow FERRARI!!! :D
21. belzebub
Hamilton wygrał, ale Perezowi zabrakło 4-5 okrążeń, a mogło być ciekawiej, tak czy owak, zrobił fantastyczną robotę, awansując o 10 miejsc. Pokonał oba Ferrari na ich terenie, w sumie nie tylko swojej pracy, ale również genialnej dzisiaj strategii zespołu. A przecież team Saubera nie dysponuje wielkim budżetem, a ni nie jest tak utytułowany, jak włoska stajnia. Świetny start Massy, potem dobre tempo, ale to że jak Alonso go dojdzie, Felipe będzie musiał ustąpić pola, no cóż Alo walczy o majstra, niemniej niesmak i tak pozostanie, nawet gdy komunikaty nie były już tak dosłowne. Szkoda Buttona, pech no cóż, podobnie jak w przypadku RBR.
22. Skoczek130
@xdomino996 - ten tor nie zjada gumy, co pokazał Perez. ;) Bolid McL jest zdecydowanie najlepszy w stawce... szkoda... ;/
23. seba030189
Świetny wyscig :D Alonso genialnie pojecheł,co najwazneijsze Massa juz nie odstaje znaczyny progres to cieszy,szkoda Buttona,Hamilton zasłozone zwyciestwo...Perez rewelacja głownie dzieki strategi troche nie lubie takie zacierania rzeczywistoci gdzie inni 'ferrari' walcza z opanami tam Perez korzytsa jednakze zaslozone pozycja Pereza gratulacje:) incydent Vettela z Alonso surowa kara ale mysle ze uzasadniona tez porzednim wyscigiem i pechem Alonso gdyby to wypchniecie spowodowalo zakonczeniem wyscigu Hiszpana na bandzie było by jeszcze gorzej dla Vetella mozliwa pauza na 1 wyscig w zasadzie nie mialo to znaczenia przez awarie RB :)
24. mssie
Zauważmy kto pierwszy zjechał na zmiane opon - "mistrz oszczedzania opon" Button czy Hamilton. Borowczyk najwyraźniej trochę nie nadąża.
25. dody
Hamilton najlepszy kierowca. Alonso sie boi najbardziej Hamiltona. Slusznie bo Hamilton doscignie Alonso. Zaboczycie.
26. mssie
25. Święta racja, tak samo uważam :)
27. Skoczek130
Wielki sukces Filipka - oczywiście nadal wierzę w jego kontrakt. P5 w Belgii, P4 we Włoszech... liczę na podium w Singapurze! :))
28. emZi
Brawo Lewis, bezbłędny wyścig, świetnie dysponowany bolid. Brawo!
Perez - zdecydowanie gwiazda nr 1 dzisiejszego wyścigu! :) Ależ był szybki, niesamowite tempo utrzymane do samego końca! Czekam na więcej :)
Alonso? Hmmm, owszem, podium i świetne przebicie z dziesiątego pola. Ale ja i tak dzisiejszy wyścig zapamiętam przez pryzmat jego płaczu do inżyniera wyścigowego tuż po swoim błędzie - zbyt optymistycznym zapędom i wyjeździe na trawę obok Vettela. Rośnie nam odpowiednik Cristiano Ronaldo w piłce nożnej czyli największa panienka w stawce F1.
Kara dla Vettela wyjęta z tyłka. O ile zeszłotygodniowa decyzja zespołu sędziowskiego (@Grosjean) była słuszna, acz zbyt surowa, to dzisiejsza w ogóle nie trzyma się rzeczywistości. Tam absolutnie nic nie było. Fakt, Vettel i tak nie ukończył wyścigu, ale różnie to mogło być bez tej kary.
@12. Zgadzam się w 100% i za to trzymam kciuki każdego dnia. Alonso nie pasuje mi na mistrza.
29. RoyalFlesh F1
19. Kleszczu
Wsteczne lusterko w bolidzie pereza??? buhhhhaaaha
30. xdomino996
@22. Skoczek130 powiedz mi gdzie wyczytałeś że jest najlepszy? To jest Monza, tutaj RB i Lotus dostały przez silniki. Obecnie najlepszy bolid ma Lotus potem RB ,McL i Ferrari. Alonso ma przewagę gdyż nie miał tyle problemów w pitach co np Hamilton.
31. xdomino996
@30 RB i McL ,i Ferrari są na równi ,nie dodałem tego.
32. Maciek1424
Przeciez w 3 najblizszych wyscigach Hamilton i Kimi spokojnie moga doscignac Alonso..Lotusy lubia Suzuke i tor Yeongam,a Hamilton jest w swietnej formie...
33. sapphire
Bardzo szkoda Jensona :C
34. Klocuch12
Perez to Hiszpan :d
webber ładnie mial zdarte laczki ^^
35. Klocuch12
ogórek nie zostawił mu miejsca i słusznie dostal kare
36. Szczechur
Jakie komunikaty? Nie doszukujcie sie team orders tam gdzie ich nie ma.. Massa jechał cały wyścig mniej więcej na tej pozycji na której wystartował.. skoro Alonso wystartował z 10 a dogonił Massę.. to chyba nie jest takie dziwne, że go wyprzedził nie? Ale nie bo jak Ferrari wyprzedza Ferrari to musiało być ustawione..
37. DyZeQ
@34 Perez to chyba Meksykanin ;d
38. Szczechur
Prawda taka, że Fernando i Perez pokazali dzisiaj klasę.. cieszę się jak cholera bo cały wyścig im kibicowałem i Hamiltonowi też.. a jak Vettel dostał karę to byłem w siódmym niebie :)
39. Maciek1424
A ten Jérôme d'Ambrosio to totalna porazka,wreszcie powroci Romek mam nadzieje,ze troche ochlonie i pokaze swietne tempo wyscigowe..
40. Polak477
28. Vettel go ewidentnie wypchnął to co miał zrobić? Pogratulować manewru? Nie gadaj głupot (jak zwykle), że to Alonso zrobił błąd, bo Alonso jechał bok w bok i dopiero w połowie zakrętu Vettel nie zostawił miejsca. Komentatorzy porównywali to do manewru Vettela, ale to bardzo zły przykład. Wtedy Alonso nigdzie nie zmienił toru jazdy, tylko Vettel próbował szczęścia, tutaj Alonso w zakręcie był przy Vettelu, był znacznie szybszy, a to jest równe wypchnięciu.
41. ULTR93
Piękny wyścig, piękny.
Świetna postawa Lewisa, szkoda mi Jensona. Mógł być dublet.
Zaskoczył mnie Perez, ładnie jeździ.
Cieszę się również z zerowej zdobyczy punktowej Red Bulla. Tym sposobem McLaren w klasyfikacji konstruktorów zbliża się.
PS. Wypowiedź Borowczyka: mianowicie, że Perez jest Hiszpanem powaliła mnie na kolana. :)
42. Klocuch12
@37 to byla ukryta zaluzja do endrju :p
43. belzebub
27. Skoczek130
No Felipe jakby odżył, ale w sumie nie ma nic do stracenia, musi w drugiej części sezonu wycisnąć z siebie wszystko. Tylko to też nie gwarantuje, że go w Ferrari zostawią, ale fajnie jest widzieć znów dwa bolidy w czołówce.
44. emZi
@35 Hahahhahaa
45. maziboss
Szczechur nie przejmuj sie. Tutaj sami inzynierowie jak z koziej...
46. RoyalFlesh F1
36. Szczechur
Akurat to dla mnie był ewidentny team orders. Trzeba byc głupim zeby tego nie zauwazyc. Przez cały wyscig nie było tyle rozmów co w momencie gdy Alonso zaczął sie zblizać do Massy.
47. Skoczek130
@xdomino996 - mocno się mylisz, ale chciałbym, abyś się nie mylił. McL był poza zasięgiem w Belgii. Tutaj właściwie też byli najmocniejsi. Oczywiście liczę na gorszą postawę w kolejnych rundach kosztem Ferdka i RBR, ale nie będzie oto w łatwo. Co do Ferdka - jego furmanka nie jest z całą pewnością najlepsza. Węgry były także mocne w wykonaniu McL. Lotus to zagadka - raz im idzie, a raz nie. RB8 to niestety niezbyt udana - to co stracili na zmianach, praktycznie w ogóle nie odrobili, a tył lata jak potrzepany. Obym się mylił, ale ty pewnie będziesz miał więcej powodów do szczęścia.
48. Klocuch12
@46 w kazdym teamie pojawiaja sie team orders, takze nie dziwota ;)
49. Xellos
Alonso powinien zgarnąć mistrza. Trzeba pamiętać o pozycjach startowych, gdyby ALO startował wyżej, była by inna bajka. Nawet MAS pokazał, że auto w tej chwili jest bardzo dobre. Poza tym to on ma przewagę punktową, i to rywale muszą gonić. Brawo dla Pereza, piękna jazda, ale muszą popracować nad kwalifikacjami. Bo tego właśnie zabrakło by dziś wygrać. Szkoda Buttona. A poza tym niesłuszna kara dla Vettela, nie przepadam za nim ale dzisiaj nic złego nie zrobił.
50. ForzaFerrari
Świetny wyścig,dużo emocji i dużo walki.
Szkoda Buttona,zapewne byłby trzeci,bo Perez by go dogonił,ale wyszło to dobrze dla Alonso,bo dzięki temu jest trzeci.
Hamilton kontrolował wyścig,podobnie jak na Hungaroringu.
Trochę mi szkoda Massy,ale widać było duże zużycie opon w jego bolidzie,pod koniec ledwo co uratował się przed Kimim i Schumim.
Perez - fantastyczny wyścig,fantastyczna strategia,oj dał dużo do myślenia szefom Ferrari.
Dobrze pojechały Mercedesy,miały inną stratęgię,ale ta na 2 pit stopy też była bardzo dobra.
Odnośnie kary dla Vettela-dla mnie niesłuszna,nic złego według mnie nie zrobił,po prostu piękna walka z Fernando i tyle.
Ostatecznie i tak Vettel miał awarię,ale powtórzę,dla mnie Niemiec został skrzywdzony.
Alonso wykonał kolejny krok w stronę tytułu,ale na pewno forma McLarena sprawia,że Ferrari musi wydobyć jeszcze więcej ze swojego bolidu.
I zapowiada się też znakomita walka o tytuł wśrod konstruktorów.
51. Szczechur
Nie było możliwości żeby go nie wyprzedził.. Ferrari na DRS jest szybsze od Ferrari bez niego chyba.. :P tym bardziej jak Alo robił sekunde na okrążeniu do Massy ;)
52. czejen75
Hamilton jeszcze powalczy o majstra, jest blisko Alonso. Mcl najlepsza maszyna aktualnie. RB jakos slabo dzis ale nie ze wzgledu na awarie. Perez-genialna strategia a i bolid chyba poprawili. Kimi w swoim stylu spokojnie dowiozl to co sie dalo, moze na suzuzce ugra podium. Obecnie widze to tak ze Ham i Alo walcza o tytul juz do konca. Jezeli Lotus nie poprawi bolidu, jezeli nie wprowadza podwojnego drs-a kimi moze pozegnac sie z tytulem i skonczy 3-4 w klasyf. Naprzod Lotus, Naprzod Kimi!!!
53. Maciek1424
Jak obstawiacie Singapur..??
54. FAster92
28. emZi jest coś takiego jak standardy jazdy, a Vettel zepchną Alonso na pobocze. Zresztą Fernando miał większa prędkość.
55. REBELIANT
Brawo brawo brawo Ham świetny wyścig choć masa na starcie przyprawil mnie malo o zawal gdy chcial wyprzedzic
56. Maciek1424
Lortus wprowadzi podwojny -drs na Suzuce,a wiemuy dobrze,ze Lotus wspaniale sie czuje na tym torze
57. Klocuch12
program antywirusowy chłopaki jest do zgarnięcia , wysyłajcie sms-y :D
haahahah
58. Senna_olk
Świetny wyścig Hamiltona. Gość jest na dobrej drodze, żeby prześcignąć Alonso w klasyfikacji. Po ostatnich wyścigach miałem cichą nadzieję, że Button wróci do walki. Perez nareszcie pokazał jaki tkwi w nim potencjał. Dziecinne objechanie obu bolidów Ferrari. Alonso również pokazał jak jeździć bolidem. Z Vettelem, który też miał dobry start łatwo się uporał. Massa oczywiście bez fajerwerków.
GO MCLAREN !
59. dody
Nienawidze Ferrary. Ci dupki zawsze stosoje team orders. Alonso lideruje nie dlatego on jest lepszy tylko dlatego ze cala banda mafosow pracuje dla niego. Kara dla Vettela byla zbyt surowa. To byla wina Alonso. Sam wypadl poza torem. Vettel nie jest Massa, ktory wszedzie otwiera mu droge.
60. Senna_olk
53. Maciek1424
Dość wolny tor, obstawiam RedBulle.
61. RoyalFlesh F1
51. Szczechur
TO było czy ci sie to podoba czy nie. Po co niby go informowali ze Alonso jest 0,5 sek za nim??? Chyba to widział. Zadziałali mu skutecznie na głowe.
Lepiej by było gdyby powiedzieli mu w radio pusc Alonso i jest wporzatku.
62. Skoczek130
@Xellos - i obyś się nie mylił. :)
63. Senna_olk
59. dody
Ja uważam to za zwykły incydent wyścigowy. Kara zbyt surowa.
64. Klocuch12
mi jedynie szkoda webbera, tylko ogórek sie dla nich liczy, szkoda chlopaka :(
65. xdomino996
@47. Skoczek130 I tutaj się nie zgodzę. Patrz na to, na węgrzech hamilton miał szczęście ,bo Vettel i Lotus byli szybsi, Vettel cały czas był blokowany i nie pokazał tego co bolid potrafi. To samo Lotus pod koniec jedynie przygasł Romain, ale Kimi nadal był sporo szybszy. Belgia to totalna loteria. Dopiero sucha była sobota, Jenson trafił najlepiej z setupem, do tego łatwo zauważyć że Vettel jechał na 1 pit i miał rewelacyjne tempo (jak na 1 pit) Dolicz do tego że Vet startował z P10.
66. damiansport5
Trzeci wygrany wyścig z rzedu przez Mclarena. Teraz moga pluc sobie, ze w pierwszej czesci sezonu stracili ze 100 pkt przez ułomnych mechanikow.
67. Szczechur
A jak Massa puścił Buttona to może wtedy też mu kazali? Albo jak Vettel najpierw nie chciał puścić Alonso to kilka zakrętów dalej zrobiło mu siężal Fernando i postanowił mu jednak oddać pozycję.. Ludzie nie każde wyprzedzanie jest ustawione.. za bardzo się doszukujecie ;)
68. vel007
Stronniczość i głupota komentatorów Polsatu za każdym razem mnie rozwala.
Borowczyk ślepy i dretwy.
Zientarski (boże niech ktoś go ze studia zabierze) - "nie bądź aptekarz" do Kochańskiego komentującego wypchnięcie Alonso przez Vetela. Porównanie do sytuacji z zeszłego roku - dla mnie w zeszłym roku Vetel miał miejsce a Alosno teraz ewidentnie nie miał - apropo aptekarstwa.
Jedynie Maurycy Kochański może zostać bo wypowiada się sensownie i składnie.
Brawo Masa Alonso i fenomenalnie Perez - jak mu opony wytrzymały to jestem pod wrażeniem.
69. belzebub
Co do manewru wyprzedzania Alo i Vet i kary dla tego ostatniego w sumie można to różnie interpretować, tylko obecne przepisy mówią wyraźnie, że bolid wyprzedzany w zakręcie musi zostawić miejsce bolidowi wyprzedzającemu szerokość przynajmniej jednego bolidu. Nie mniej jednak można się przyczepić np., że rok temu za podobny manewr, Alonso nie dali kary, a Vettel tutaj dostał, bo wyścig odbywał się we Włoszech, że skład sędziowski sprzyjający włoskiej stajni. Ja myślę, że można to było potraktować też za incydent wyścigowy, w końcu Alonso i tak potem wyprzedził Seba.
70. mssie
65. Vettel z P10 ale czterech przed nim wypadło na pierwszym zakręcie
71. emZi
@40. Nie masz racji. Nie było to wypchnięcie. Gdyby sytuacja zdarzyła się na prostej, to można by oceniać pod właśnie takim kątem, w jakim Ty rozumujesz. Tu był zakręt, w którym działają siły (tak dla przypomnienia). Vettel miał prawo korzystać z całej szerokości toru i tak też robił. Co, miał może zwolnić, zjechać do wewnętrznej i grzecznie puścić lidera generalki? Nie bądź śmieszny. Alonso zbyt optymistycznie ocenił swoją szansę na manewr i tylko do siebie mógł mieć pretensje za wyjazd poza tor.
Wszystko czym to było - to dobrą walką. A jak się nie uda wywalczyć pozycji, to się po prostu nie płacze. Takie jest moje zdanie. Możesz mieć swoje, ale mało kto przyzna Ci tu w tej sprawie obiektywną rację.
72. ForzaFerrari
Z tym Team Orders w momencie,gdy Alonso wyprzedzał Massę to nie przesadzajcie.
Alonso był zdecydowanie szybszy od Felipe,późniejsze tempo w wyścigu to pokazało.
Wcześniej też doganiał Massę,więc dla mnie po prostu zwykłe wyprzedzanie za pomocą systemu DRS
73. FAster92
36. Szczechur Czasy są za Fernando z okrążenia na okrążenie miał lepsze czasy, wiec nie wim czemu już jakieś podejrzenia... Cieszy 3 pozycja Ferrari w klasyfikacji konstruktorów.
74. RoyalFlesh F1
67. Szczechur
Team orders dotyczy tylko partnerów z zespołu. Juz pisałem jestes idiota twierdzac ze go nie było
75. noke54
61. RoyalFlesh F1 Alonso skończył wyścig z przewagą 9 sekund nad Massą, a ostatnie okrążenia jechał o ok 1 sekundę szybciej o niego. Tak więc czy z team orders, czy bez, Alonso i tak byłby przed Massą.
A co do kary dla Vettela... chyba tylko klasa Alonso uratowała go przed znalezieniem się na bandzie, bo stracić przyczepność przy 300km/h to na pewno fajne uczucie.
76. Maciek1424
Jezu Borowczyk jest gajnym komenattorem lubie jego głos,czasmi cos madrego,ciekawego powie,Kochanksi jest od analizowania zdarzen na torze,a Zientarski to spoko gosc,jak on gada to sie smieje ,ale daje pozytywna atmosfere........
77. Szczechur
Faster92 - źle zrozumiałeś.. mi chodzi o to, że w żadne TO tam nie wierzę.. Alonso był zdecydowanie szybszy.. i właśnie o to mi chodzi, że szybszy był nie tylko wtedy gdy wyprzedzał ale w całym wyścigu.. i to zdecydowanie co potwierdzają wyniki - 10 -> 3 dla Alonso do 3-> 4 dla Massy :)
78. Xellos
@71. emZi
Też tak to widzę, Paluch jechał swoje, na tym zakręcie działają duże siły przeciążenia i go lekko wyniosło na zewnątrz. To wszystko. Nie widać tam żadnych celowych ruchów kierownicą czy czegoś. Zwykły incydent wyścigowy.
79. mssie
W ogole studio po F1 na Polsacie to mistrzostwo świata, włączają to tylko po to zeby ogłosić konkurs na antywirusa i koniec xD
80. Szczechur
RoyalFlesh.. no cóż.. tak to z reguły bywa, że jak zaczyna brakować argumentów to trzeba zacząć obrażać interlokutorów :P
81. Tutankhamun
dziwi mnie troche, ze nie ma sprzeciwu przeciw oranzadzie, dzis i nie tylko dzis widzielismy ze rosso pomaga oranzadzie. dzis to wygladalo jakby toro rosso dostalo niebieska flage, jak ktos mi napisze ze rosso nie pracuje na oranzade............................. . jedna firma ma 4 auta, to nic ze obie maja inne motory:) ale jest to jedna firma. to nie jest w porzadku.
82. Skoczek130
@xdomino996 - mam nadzieje, że masz racje. Pzdr :))
83. mssie
Zastanawia mnie tylko po co tu się wszyscy kłócą czy kara Vettela słuszna, skoro i tak nie skończył wyścigu przez awarię samochodu..?
84. Skoczek130
Co do kary na Vettela - nie oglądałem początku wyścig, więc nie oceniam. Skoro dali mu karę, widocznie na nią zasłużył. Sędziowie są bardzo wyczuleni. ;)
85. Tutankhamun
76. Maciek1424 przeczytaj jeszcze raz jak to napisales, zenada! a bteraz postaw sie w roli komentatora sportowego i gadaj z sensem przez 4 godziny! studio zaczyna sie o 13 - ej, potem wyscig i studio konczy sie o 17 - ej. jesli jestes w stanie gadac bez pomylki 4 h no to ...wa juz powinienes byc komentatorem
86. FAster92
Niektórzy zapominają o oponach, które w tym sezonie potrafią nieźle namieszać...
87. belzebub
61. RoyalFlesh F1
Ja się zacząłem o tym zastanawiać jak jeszcze Alonso był parę pozycji wcześniej, bo to że Alo dojdzie Masse było jasne jak słońce. A jak dogonił to no to tylko czekałem, jaki tym razem komunikat dostanie Felipe. Ale cóż, Alo walczy o majstra i liczy się każdy punkt, dwa najwidoczniej też chodziło, żeby Felipe przy wyprzedzaniu nie zrobił czegoś głupiego. Niemniej, jak wspomniałem wcześniej, niesmak pozostaje.
88. rokosowski
jakie team orders, co wy bredzicie, Massa jest w tym momencie w takiej sytuacji że nie ma nawet prawa pierdnąć bez zgody zespołu a co dopiero ścigać się z ferdkiem, tam wszystko było ustalone, Alonso cię dogoni to go grzecznie puszczasz, i tyle. Alonso i tak był dużo szybszy.
89. RyżyWuj
Alonso puścił Pereza, bo blokowanie go nie miało żadnego sensu. Mógłby co najwyżej opóźnić to o kilka okrążeń, a i tak finalnie byłby ten sam efekt. Puścił go od razu, bo dzięki temu Perez miał szansę gonić Hamiltona - a to byłoby dla Alonso jeszcze lepsze. Kolejny raz widać, że Alfonso to stary cwaniak wyścigowy.
90. FAster92
77. Szczechur Przepraszam, ale ja również w to nie wierze,chciałam po prostu udowodnić to, że Fernando jechał w wyścigu szybciej. Takze nie wierze w TO :)
91. Polak477
71.
I tutaj nie masz racji, wg przepisów Vettel nie miał prawa korzystać z całej szerokości toru, miał obowiązek zostawić miejsce do ścigania. Gdyby to był inny zakręt, inne prędkości na pewno kary by nie było, ale tutaj był to niebezpieczny manewr. Przepisy można tutaj interpretować różnie, bo mówią tylko o wypchnięciu po za tor, więc sędziowie mają tutaj dowolność, czy chcą karać, czy też nie. Dodam jeszcze, że po manewrach Rosberga bardzo zaostrzono przepisy i powiedziano, że wypychanie z toru będzie karane.
92. dody
Nie ma takiego obrzyliwiego teamu jak Ferrary, ktory stosuje team order od poczatku sezonu. Wiekszosc teamow zaczyna stosowac team order tylko tedy kiedy partner zespolowy straci mozliwosc wygrania mstszowstwa. A Ferrary? Irvine, Barrichello pracowali dla Schumi.... Teraz Massa pracuje dla Alonso.... Kiedy oni przestanie zrobic ... Nie wiem. Mafiosi = tufiosi=wlosi
93. ForzaFerrari
92.
Taki zespól jak Ferrary niestety nie istnieje,taki przymiotnik jak obrzyliwiego też nie istnieje.
94. fan massy
Wyścig był super, sporo walki. Żal mi Pereza. Gdyby nie jego samochód który jakoś dziwnie nie powoduje dużej degradacji opon to by wąchał spaliny chłopaków z przodu. Perez to i tak marnuje potencjał tego samochodu, (wraz Kobayashim). Jakby posadzić tam Alonso to by walczył o podium w każdym wyścigu. Po za tym Perez nic nie pokazał nic specjalnego a jego słabe umiejętności maskuje jego fantastyczny samochód.
Fantastyczny wyścig Hamiltona,Alonso oraz Massy.
Nie wiem czemu ukarano Vettela. Rok temu była identyczna sytuacja a nie ukarano
Alonso. No tak Alonso jest w Ferrari a F1 jest we Włoszech. Po za tym zgadzam się z Panem Borowczykiem jeśli chodzi o sędziów. Massa miał "atomowy" start. Tak myślałem że dobrze wystartuje :).
Pechowy wyścig Red Bulli. Myslałem ze Ferrari kazać będzie nie wyprzedzać Massy przez Alonso. Mogli by zmotywować 3 miejscem Masse, ale trudno. Sporo walki. A tych opon to mam serdecznie dość!!! Bardziej się liczą opony niż ściganie, Owszem zgadzam się widowisko jest wspaniałe i fantastyczne ale nie można cisnąć na maksa. Tęsknie za oponami firmy Bridgestone lub Michelina.
95. Szczechur
@93 - heh dokładnie :) poza tym: "Kiedy oni przestanie zrobic" - w jakim to języku? :)
96. Polak477
92. Tak tak daj się ponosić frustracji. Tylko nie wiem gdzie Ferrari zastosowało to TO, jeśli na początku sezonu Massa ani razu nie zbliżył się do Alonso, zresztą do niedawna miał jeszcze 0 punktów, a jeszcze bliżej miał o 100 punktów więcej. Cóż chyba nie muszę przypominać o ile punktów przegrał Alonso w 2010? No i jeszcze jedno Massa sam stwierdził, że musi pomóc Alonso, jeśli Ferrari liczy na tytuł. Jeśli TO by nie było to byłoby to najgłupsze co Ferrari mogło zrobić, szczególnie, że Massa i tak by został wyprzedzony przez Alonso.
97. Polak477
mniej*, więcej miał Alonso ;)
98. Martitta
@84 Skoczek130 - Więc nie oceniaj. Sędziowie jak widać nie zawsze są sprawiedliwi.
Nie faworyzuję nikogo, ale nie było tam winy Vettela, jechał swoim torem. Alonso miał większą prędkość niż Niemiec i to sprawiło, że jechał po trawie. Rok temu w tym samym miejscu w identyczny sposób po trawie jechał Vettel i nie było kary dla Alonso, który rzekomo ustąpił mu miejsca... Pierwszy raz czuję niesprawiedliwą decyzję sędziów i nie wiem czy mnie to zaskakuje.
W końcu jak włoski, i hiszpański sędzia mógłby ukarać lidera Ferrari w domowym wyścigu, gdzie na trybunach siedzi mnóstwo ich kibiców???
Tak samo ostatni incydent z Schumacherem i Vettelem przy wjeździe do pit-stopu - 300 wyścig Michaela i kary nie ma.
Sędziowie są z pewnością bardzo surowi, ale nie zawsze obiektywni.
Ach... Cała F1.
99. Czejen
Perez po raz kolejny udowadnia jakim potencjałem dysponuje i nie będę zaskoczony jeśli po tym wyścigu zapewnił sobie fotel drugiego kierowcy w Ferrari.
100. fan massy
Zgadzam się z użytkownikiem "@dody" Ferrari niewiem oni mają jakąs dziwną polityke. Owszem Massa też był kiedyś (2008,2009) liderem Ferrari ale jak przyszedł Alonso to już wielka przesada bo oni tak postępując tracą punkty w kwalifikacji konstruktorów. Team orders powinno być karane. Nie wiem czemu w 2011 ten przepis zniesiono. Team orders jest niesportowe. Powinno się nakładać kare np: GP Niemiec 2010 na Alonso w postaci dyswkalifiacji z wyścigu.
101. Szczechur
@fan massy - biorąc pod uwagę Twój nick - podejrzewam, że nie jesteś w 100% obiektywny ;)
102. Maciek1424
NO too jak za 2 tyg. Sigapur wyscig nocny jak myslicie kto stanie na podium????????
103. berni
"Placzacy Paluch"? - ludzie zakochani w Ferdku, gdzie wy macie oczy? Jak Rosberg wypychal Ferdka i Hamiltona kilka gp temu - Ferdek narzekal, dzis to samo; tymczasem Monza 2011 to incydent wyscigowy. Smieszne.
Na tym zakrecie niejeden dzis ogladalismy manewr wyprzedzania. Specjalnie pozniej ogladalem wyscig pod tym katem. Jesli ktos mial duzo wyzsza predkosc na tym zakrecie i dochodzil kierowce z przodu (ktory zazwyczaj schodzil na zewnetrzna), to zwykle wyprzedzajacy bral wyprzedzanego po wewnetrznej.
Ale wedlug wiekszosci z was to "Paluch" jest rozkapryszony. No tak, dla krola Ferdynanda miejsce musi byc zostawiane.
104. seb_1746
98. Martitta - a czemu niby mieliby ukarać Alonso?
105. czejen75
Singapur to chyba nikt nie bedzie zaskoczony jak ktorys z McL wygra (obstawiam HAM), oczywiscie wlaczy sie ALO, moze Kimi sie wlaczy ale raczej w walce o podium, RB raczej watpie chyba ze VET. Chcialbym zeby GRO wrocil w wielkim stylu.
Najlepiej zeby wygral Kimi ale z tym poczekamy chyba do suzuki badz korei
106. beret
92. ...prosze cie! ...nie wypisuj bzdur, bo az BOLI ! ! !
Zainteresuj sie w swoim miasteczku chloptasiami, ktorzy graja w rosyjska ruletke na glownym skrzyzowaniu miasta ze swiatlami. F1 jest dla ciebie zbyt skomplikowana !
107. Martitta
@ 104. seb_1746 - Nie twierdzę, że mieliby ukarać Alonso. Uważam, że nie powinni karać Vettela z tego samego powodu, z jakiego nie ukarali Alonso.
108. marekko
Nic tak nie cieszy jak klęska RB HOWGH !!! to powiedziałem ja czerwono zakręcony.
109. Polak477
103. Taka różnica, że sezon temu przepisy nie były na tyle doprecyzowane na punkcie manewrów wyprzedzania to raz. A dwa to to, że tamten manewr był inny, Vettel zaczął wyprzedzać Alonso na wyjściu z zakrętu, gdzie Alonso cały zakręt blokował zewnętrzną. Tutaj Alonso przy punkcie dohamowania zaczął wyprzedzać. Jest pewna różnica między wypchnięciem. Przepisy mówią, że żeby mówić o wypchnięciu znaczna część bolidu wyprzedzającego musi znaleźć się na wysokości bolidu wyprzedzanego, gdzie znaczną część jest traktowana jako przednie skrzydło na wysokości tylnego koła bolidu wyprzedzanego.
110. Kamil-F1
Skandal!Sędziowie powinni pójść pod sąd za coś takiego!A wszystko dlatego, że pupil FIA nie umie wyprzedzić samochodu.
FIAlonso powinien zostać dożywotnio zdyskwalifikowany.
Na dodatek znowu Ferrari dokopało Massie, bezczelnie stosując ukryte team orders.Teraz chyba już wiadomo, że Perez będzie pełnił rolę nr2 w Ferrari u boku tego hiszpańskiego pay-drivera.
Wszystko wydaje się być już pozamiatane.Na tego chama pod ochroną sędziów nie ma już sposobu.
Może lepiej byłoby, gdyby Grosjean skrócił go o głowę...
Miał być ciekawy wyścig, a wyszedł skandal!
111. mssie
110. Dożywotnia dyskwalifikacja dla Alonso hahaha
112. seb_1746
110. Kamil-F1
111. mssie
... i jeszcze powinni mu odebrać tytuły mistrzowskie, które wcześniej zdobył he, he
113. ForzaFerrari
Taa, i jeszcze może kara śmierci dla Alonso?
114. Darktom15
@110
"Może lepiej byłoby, gdyby Grosjean skrócił go o głowę.." zastanów sie idioto co czasami piszesz , rozumiem że ta cała sytuacja z Paluchem i Alonso jest róznie odbierana , ale żeby pisac takie rzeczy?
115. mssie
112. To skandal, że jeszcze tego nie zrobili!!
116. luki132
kolejna wpadka Borowczyka.
Tym razem stwierdził, że w F1 będzie 2 kierowców. :D
117. seb_1746
113. ForzaFerrari - prawo jazdy powinni mu odebrać
118. mssie
W ogóle jak nie było Romę Grożą to nie było wypadków :D
119. Polak477
110. Dożywotnio to powinieneś mieć zakaz oglądania F1, jeśli życzysz komuś śmierci, a na pewno wstęp na tą stronę :).
Ferrari nie miało kompletnie telemetrii u Massy, bo im wysiadło stanowisko, więc komunikaty o oszczędzaniu samochodu w tej chwili brzmią inaczej niż na wyścigu :).
120. dody
108 Moze F1 dla ciebie zbyt skomplkowana. Chyba nie rozumiesz po angielsku nie czytasz lub nie ogladasz innych TV niz polskich. Widzidz wszytko przez oczami Borowczyka lub Zentarskiego. Oni mowia Alonso jest najlepszy wiec piszesz Alonso najlepszy. Niewidzisz nieprzeczetniej umietnosci Hamiltona tak jak oni. Nic nie wiesz F!. Jestes Produktem Borowczyka
121. mssie
120. Akurat Borowczyk lubi Hamiltona, często na niego stawia w wyścigu :)
122. seb_1746
115. mssie - pewnie, że skandal; ale to Włoch i Hiszpan (płci nie znam) sędziowali i tylko jeden Niemiec także nie ma się czemu dziwić
123. Polak477
120. Za to Ty masz wielką wiedzę o F1 skoro twierdzisz, że tylko w Ferrari jest TO. Hmm mam przypomnieć co było na Hockenheim kiedy Hamilton jechał za Kovalainenem? ;)
124. mssie
Ogólnie ilu sędziów jest w czasie GP?
125. Kamil-F1
@113. ForzaFerrari A żebyś wiedział...
Tak poważnie to oczywiście nikomu, nawet FIAlonso nie życzę śmierci ale to co on wyprawia przechodzi wszelkie granice!!!
A tytuły powinni mu odebrać.
126. mssie
@125. Kamil-F1- ty tak serio?
127. beret
120. ...jeszcze raz apeluje do ciebie. Zostan sedzia na skrzyzowaniu ze swiatlami
Kempa daj mu bana, bo zasluguje za wypisywanie bzdur!
128. Polak477
w w w 1 . sk ysp orts . c o m / formul a-1/ n ews / 12433/8067871 / Vettel-s-penalty-deemed-to-be-fair
Co do tej "złej" kary. Niestety musiałem strasznie pociąć, żeby przeszło.
129. Kamil-F1
Jeszcze jedna rzecz.Kiedy hiszpan był za Massą kazali mu oszczędzać opony, a kiedy z tyłu czaił się Perez nagle kazali mu podkręcić tempo.To mówi wszystko!!!
130. tomtom1976
@ 120 dody ale mu dowalilas i chwala Ci za to.
131. luka55
Fajny wyścig został tak spieprzony przez sędziów. I jak tu mieć nadzieję że w Formule będzie lepiej. ?
Decyzja sędziów przykrywa wszystkie inne ciekawe rzeczy jakie się działy na torze. Jak podczas Włoskiego GP w składzie może być jednocześnie i sędzia Włoski i Hiszpański. ! !! !! Jak można ukarać kierowce za coś za co rok wcześniej inny kierowca nie dostał żadnej kary. ? ? To są pytania na które wielu sobie dziś próbuje odpowiedzieć. A sytuacja jest skandaliczna bo trąbią już o tym wszędzie i zwracają na to uwagę różne stacje telewizyjne i rożni byli kierowcy. W całej tej sytuacji trudno mieć do Alonso pretensje choć nie da się ukryć że nie bójmy się tego słowa zagrywki które miały dziś miejsce były ewidentnie pod niego. Tak jak już pisałem Alonso ma w tym roku wystarczająco dobra formę i bolid aby samodzielnie walczyć o mistrzostwo bez żadnej pomocy . Niestety pomagają mu już za bardzo i to w sposób perfidny. Nie mniej Przynajmniej dostaliśmy wszyscy jasny sygnał od FIA kto w tym roku nie powinien wygrać mistrzostw,, przecież to by groziło spadkiem oglądalności itp. itd. Kiedy nadarzy się kolejna najmniejsza okazja Vettel znów zostanie udu.....ny. W tym roku przecież nie powinien wygrać . W przyszłym będzie miał więcej spokoju od sędziów ;;) .Ostatnie zdania oczywiscie półżartem ale nie można przechodzić obojętnie wobec tego co się dziś stało.
Co do wyścigu to oczywiście gratulacje dla panów na podium a szczególnie dla Hamiltona i Pereza (Saubera) . bardzo fajnie jechał nawet Massa i solidny wyścig Schumachera i całego Mercedesa.
132. Sergiko
Alonso - to wielki kierowca, jeden z najlepszych w historii, ale ta jego kariera czasami trochę śmierdzi.
133. dody
108 Kiedy Hamilton jechal za Kovalainenem na Hockenheim tam nic nie bylo oprocz dupka Kovalainena
134. Polak477
133. Nie w ogóle, najpierw ujęcie gdzie McLaren trzyma przycisk do team radio, a za chwilę praktycznie zatrzymanie się na zakręcie Kovalainena. Kovalainen wtedy na pewno wystraszył się tego ogromnego talentu Hamiltona i postanowił, że zatrzyma się na herbatkę.
135. tomtom1976
@KAMIL-f1 To skruty ktorych ich ucza od dawna. Jak np Ja graf 3...ja Oka. Tylko nieliczni wiedza o co kaman:)
136. dody
On to zrobil bo mial juz szansy na wygranie Mistrzowstwo nie rozumiesz tego.
137. dody
133 Polaku, jesli nie rozumiesz tak jak twoj gnusny Pierrari, smak team orderu to lepiej nie komentuj i nie ogladaj F1
138. Polak477
137. Jak na razie to Ty mnie utwierdzasz w przekonaniu, że niezbyt ogarniasz F1, a wyzywaniem teamu potwierdzasz tylko swoją frustrację.
139. Jens
Na koniec sezonu: klas. konstr. McLaren, RBR, Ferrari kierowców Alonso, Hamilton, Button bądź Vettel
140. Szczechur
dody - jak tak się czyta Twoje posty to nasuwa mi się tylko jeden możliwy cytat z Jana Frycza w filmie "Weekend" - "..Co to K***a za słownictwo?" :P
141. luka55
Ale nie mieszajmy wszystkiego do kupy. Dzisiejszy TO jedna sprawa a szwindel sędziów druga.
Co do tego co zrobili sędziowie już się odniosłem. Powiem jeszcze tylko tyle , owszem można się doszukiwać z lupą najmniejszych różnic incydentu dzisiejszego i tego z przed roku (choć tak naprawdę były prawie takie same) co nie zmienia faktu (nawet jeżeli dzisiejszy incydent byłby inny od tamtego) że kara sędziów była dziś z kosmosu wzięta. I tylko ktoś kto chce oszukać samego siebie lub ludzi tu na forum nie widział tego czego dopuścili się sędziowie w mocno podejrzanym (pod względem narodowości) składzie. Ewidentnie dziś mieliśmy zagrywkę na czyjąś korzyść poza torem wyścigowym. Tak jak napisałem wyżej trudno mieć do Alonso pretensje że go rozpieszczają i promują na mistrza w tym roku niemniej będzie sie to za nim ciągnęło i musi to dorzucić do coraz większego bagażu podejrzanych spraw z którymi był bezpośrednio lub pośrednio związany.
Co do TO to najprawdopodobniej ono dzisiaj miało miejsce , i było bardzo delikatnie wprowadzone w życie. Tutaj jednak nie mam żadnych pretensji. Trudniej się to pisze gdy akurat skorzystał kierowca którego nie lubię ale jestem zdania że tak powinno być. W mojej opinii nawet gdyby Alonso nie potrafił wyprzedzić Massy to ten powinien go przepuścić zważając na to gdzie w generalnej klasyfikacji się znajdują. Według mnie nawet gdy było TO to nie można mieć o to pretensji. To logiczne posunięcie . Alonso potrzebuje punktów. Nie ciesze się z tego bo nie przepadam za Alonso ale uważam że Ferarri nawet gdy stosuje TO to słusznie robi.
142. saint77
Ale się uśmiałem z niektórych komentarzy dotyczących "spięcia" VET-ALO:)))
Po pierwsze - kara dla Vettella może i nieco przesadzona, ale z drugiej strony innej chyba nie można było w tej sytuacji dać.
Po drugie - analiza porównawcza obu sytuacji VET-ALO i ALO-VET : godna komentatorów Polsatu.
Ktoś już powyżej słusznie zauważył, że w tym przypadku VET nie zostawił miejsca zdecydowanie szybszemu ALO. Dodatkowo wystarczy spojrzeć na tory jazdy bolidów na Parabolice aby stwierdzić, że VET w tym przypadku zmienił tor aby zblokować ALO.
Mniejsza zresztą o ten incydent. I tak go potem wyprzedził na torze przed wykonaniem kary.
143. devious
jak czytam (a raczej przeglądam bo takich bzdetów jak powyższe nie chce mi się czytać) komentarze niektórych oszołomów powyżej to robi mi sie niedobrze...
pomimo upływu lat od debiutu Kubicy widzę wiedza o F1 jest w Polsce marna, do tego te nasze narodowe cechy (buractwo, chamstwo, krytykanctwo, ciągoty do teorii spiskowych, arogancja, wysokie mniemanie o sobie itd) powodują, że po prostu robi mi się niedobrze jak czytam o dzisiejszym comebacku/debiucie Kubicy i o wyścigu na Monzy...
aby uściślić:
1) każdy, kto przyrównuje manewr Alo-Vet z tego roku do poprzedniego i stawia między nimi znak równości jest po prostu idiotą bez żadnej wiedzy o ściganiu
2) pisanie per "skandal" o wyprzedzaniu Alonso przez Massę też zakrawa na kpinę - to co, partnerzy zespołowi mają się nie wyprzedzać bo to zawsze jest TO? Perez też wyprzedził Kobayashiego, a Vettel Webbera przecież i jakoś żaden dupek nie krzyczy o ewidentnym TO (pewnie dlatego, że realizator się a tym nie skupił a komentatorzy nie podopowiedzieli tępej gawiedzi, że to właśnie było TO) :) no ale żeby dyskutować o TO trzeba wiedzieć co to w zasadzie jest - jak widzę większość nie do końca rozumie...
dobra, ostro napisałem ale czytam te brednie cały weekend o Kubicy, teraz o Alonso i Vettelu i już mam dość motosportu a weekend był taki wspaniały, tyle imprez było... zamiast się tym cieszyć jak zwykle na polskich forach sączy się jad - a pretekst zawsz się znajdzie :)
144. Jahar
Dużó osób to chyba nie umie oglądac wyścigów skoro nie rozumie skąd sie wzieła kara dla Vettela. Vettel czesto gdy jest wyprzedzany jub gdy sam wyprzedza wypycha przeciwników z toru i ogólnie mi to jednak nie przeszkadza tylko, że dzisiaj gdy go wyprzedzał Alonso zablokował wewnetrzną strone zakretu i sie nie spodziewal ataku z drugiej strony, a że przepisy nakazują zostawienie miejsca to Vettel dostał kare. Sedziowie nic nadzwyczajnego nie zrobili z tą karą. Słuchacie w studio niekumatych ludzi i przejmujecie ich zdanie. Poza tym rok temu Vettel miał miejsce do zmieszczenie sie w torze czego komentatorzy nie widza. W sumie mogłoby sie obyc bez kary ale kontrowersji nie ma. Ogólnie wyścig był pasjonujący i na tym sie skupcie. Było dużo ciekawych manewrów a drs nie był tego bohaterem. Wracając jeszcze do TO w Ferrari to podczas wyścigu nie było nic takiego. Massa zna miesce swoje w szeregu tak samo jak Webber, który oddał pozycje Vettelowi po jego wyjeżdzie z boksu Normalne zachowanie w walce o mistrza kierowcy, który w tej czesci sezonu ma asystowac nr1 w zespole. Tak jest w każdym zespole z czołówki nawet w Mclarenie.
145. berni
109. Nie znam sie dokladnie, ale mysle, ze teraz przepisy FIA nie sa zapewne duzo bardziej precyzyjne. Mnie sie nie chce szukac i tlumaczyc regulaminu smiesznej organizacji FIA. Widac golym okiem, ze jest tak niejednoznaczny, ze co chwile musza wydawac "indywidulane interpretacje" na zapytania zespolow. Po czesci rozumiem to tez, bo nie da sie generalizowac i jednoznacznie ocenic danej sytuacji tj wyprzedzania przy 250 km/h gdzie wszystko odbywa sie w czesciach sekundy i na centymetry - dlatego sa pewnie te zespoly sedziowskie.
Chce stwierdzic tyle: Obejrzalem sobie wyprzedzanie Monza 2011. Alo nie blokowal caly zakret zewnetrzna. Widac bowiem wyraznie, ze Alonso w koncowej czesci zakretu zjezdza na lewo (nie ma mowy o sile odsrodkowej, przednie kolo Vettela bylo juz na rowno z tylnym Alonso). Skoro w zakrecie Vettel zrownal sie kolami z Alo tzn. ze mial miejsce. Nawet jesli wtedy przepisy nie byly doprecyzowane, to dla mnie po ludzku, w szczegolnosci patrzac w kategorich dzisiejszego incydentu, tamto tez bylo wypchniecie. I nie chodzi mi nawet o FIA bo to idioci, ale o brak obiektywizmu ze strony Alonso i braku dostrzezenia analogii. Wtedy to Vettel na konferencji zartowal ze Alo nie zostawil mu zbyt duzo miejsca, a Alo odpowiadal w zartach ze to dlatego "bo (Vettel) i tak ma zbyt latwo w tym sezonie". Vettel nie plakal w 2011 do radia ze Alo nie zostawia mu miejsca, wywierajac wplyw na sedziow. Nie narzekal tez na Schumahera na Spa tydzien temu, wiec mysle ze bardziej "placzkiem" sposrod tych dwoch jest Ferdek.
Ps: Ja tam dokladnie nie jestem w stanie stwierdzic w ktorym momencie zakretu Alo dzis zaczal wyprzedzac, ale swoja wydaje mi sie, ze ten zakret nie ma "punktu dohamowania", a poprzednia szykana byla kilkaset metrow wczesniej.
146. Vettel fan
Szkoda mi bardzo Sebastiana ale trudno będzie musiał się teraz nieźle spiąć i w jeszcze 7 wyścigach pokazać co potrafi. Oby w ostatnim wyścigu miał szansę na tytuł mistrza.
147. RoyalFlesh F1
145. berni
Skoro nie protestował to pewnie wiedział, że zle zrobił. Z drugiej strony nie wiadomo ile słyszyme rozmów radiowych a ile nie.
148. berni
144. Obejrzyj sobie powtorke wyprzedzania z 2011 r. na f1.com (ja ogladam trzeci raz i nie widze zeby Alo zostawil Vettelowi miejsce do wyprzedzania).
143. a coz ty za niezwykla wiedze posiadasz? ja nie stawiam znaku rownosci w tych manewrach, ale widze pewne analogie, razi natomiast calkiem odmienna ocena tych dwoch sytuacji przez Alo
142. moge sie mylic kolego, ale wg mnie ten manewr wyprzedzania byl na zakrecie nr 3
149. Patryk1231low
ŚWIETNY WYŚCIG ALONSO i PEREZA pokazali klase , dobrze też mercedesy , szkoda buttona , a jeżeli chodzi o kare Vettela to słusznie nie zostawił miejsca Alonso
150. Jaro75
Szkoda mi Alonso mimo że pojechał pięknie. Pech z kwalifikacji pewnie kosztował Go zwycięstwo.
Perez ładnie.
Najbardziej uśmiałem się gdy Borowczyk "narzekał" na zły skład sędziowskiej trójki :)
Dobrze że jest Niemiec , ale niedobrze że Hiszpanka i Włoch :)
Ale zły skład dla kogo panie Borowczyk ?
Może do każdego wyścigu ustawiać trzech Niemców , tak na wszelki wypadek :)
Tutaj jezdzi tyle narodowości że chyba Jego idealna trójka jest niemożliwa.
Moze przesadzam ale wkurza mnie takie gadanie :)
151. michalpan
Do tych co uwazaja ze kara dla Vettela byla niesluszna. Proponuje przeczytac dokladnie regulamin FIA zwracajac szczegolna uwage na zapisy o 'forcing other vehicle off track'.
152. berni
147. To prawda, pewnie nie protestowal przede wszystkim dlatego, ze mu sie udalo wyprzedzic Alo, a mogl tez cos mowic pozniej do radia, o czym nawet nie wiemy. Ja oceniam tylko na podstawie tego co wiem.
Wydaje mi sie, ze nie powinno sie jednak oceniac w kategoriach "zle zrobil' kierowcy, ktory probuje wyprzedzac (chyba ze w kategoriach powodzenia manewru). Podejmuje ryzyko. W sytuacjach "na limicie" jak te, w kategoriach przewinienia mozna oceniac raczej tylko kierowce wyprzedzanego (zostawic miejsce czy nie), bo to on tu decyduje o dalszej sytuacji.
Ja nie wiem ktore zachowanie jest dobe, gdzie jest granica miedzy "zostawieniem miejsca", a nie. Wiem ze w podobnej sytuacji w 2011 Alo reagowal calkiem odmiennie niz w tym roku.
153. 987654321
Nawet jeśli był TO w przypadku Massy i Alonso to co w tym złego jak Massa jest już bez szans. Massa wcale nie miał udanego startu, poprostu Batton miał słaby. To co wyprawia Massa to już przykro patrzyć, zdobył 1/4 punktów co Alonso.
Jeśli chodzi o karę dla Vettela. W zeszłym roku jechał dwoma kołami na poboczu, tu Alonso całym samochodem, a to chyba robi różnicę.
154. indrid cold
Wiele osób tutaj jest zdziwionych i oburzonych dzisiejszą sytuacją Massa-Alonso.Przecież to było jasne,że gdy Alonso dogoni Massę ,to bez trudu go "wyprzedzi".Felipe zresztą już wcześniej zadeklarował,że w obecnej sytuacji punktowej musi pomagać Fernando.Więc na czym ta pomoc ma polegać?Chyba nie na taranowaniu Hamiltona i Vettela,tylko na odbieraniu im punktów w czystej walce na torze,a gdy Alonso jest z tyłu(i ma lepsze tempo niż Massa), na puszczeniu go w pościgu za czołówką.Ferrari niema najszybszego bolidu,więc Alonso musi wykorzystać każdą szansę,a zespół musi zrobić wszystko,żeby Ferdek wywoził z każdego wyścigu jak najwięcej.Teraz,gdy Mcl.ostro goni każdy jeden punkt jest na wagę złota.
Niektórzy twierdzą,że TO jest usprawiedliwione,kiedy drugi kierowca niema matematycznych szans na tytuł tak?A czy w tej konkretnej sytuacji punktowej,w tej właśnie chwili Massa ma jakieś szanse na tytuł ?Matematycznie szanse są, ale czy ktoś z was wierzy w to,że Felipe jest w stanie chociażby zbliżyć się do czołówki?
Poza tym mówienie,że team orders jest dopuszczalne tylko wtedy,gdy drugi kierowca stracił matematyczne szanse też jest bez sensu.Jeśli ktoś jest przeciwnikiem TO,to znaczy,że chce aby kierowca,który walczy o tytuł wszystkie swoje punkty zdobył samodzielnie, bez pomocy kolegi z zespołu i nieważne czy jest pierwszy czy ostatni wyścig sezonu i czy kolega ma szanse matematyczne.Każdy punkt powinien zdobyć sam a nie dostać kilka w prezencie od kolegi.
155. Marti
Wyścig bardzo ciekawy.
FIA po raz kolejny udowodniła, że nie jest sprawiedliwa. Nie spodziewam się, że pod tym względem się poprawi ;)
@141. luka55 - oglądałeś może całą transmisję na RTL, podczas której sam Bernie w udzielonym wywiadzie powiedział, że ubolewa z powodu kiepskiej pozycji startowej Berniego i dał do zrozumienia, że w razie w coś się zrobi, aby ukończył domowy wyścig na podium? No i proszę, słowa dotrzymał, mimo sędziwego wieku pamięć wciąż mu nie szwankuje ;-)
156. Skoczek130
@Martitta - tak też właśnie zrobiłem. Sędziowie zawsze po wypadkach są bardziej wyczuleni, ale też nie sądzę, by z niczego wyciągali konsekwencje. Szkoda, że miał awarię - ona jednak całkowicie powinna zakończyć dyskusję na temat słuszności kary. Pzdr :))
157. Marti
*oj sorry, pomieszałam :)
** w udzielonym wywiadzie przed startem (tak miało być)
*** i oczywiście chodzi o pozycję startową Alonso :)
158. Skoczek130
P.S. Nigdy też nie uważałem, by byli do końca sprawiedliwi. Wielokrotnie już to udowodnili.
159. Skoczek130
Śmieszy mnie również krytykowanie "TO" ze strony Ferrari, o ile w ogóle nastąpiło. Ferdek i tak by go wyprzedził, o ile nie zrobił tego uczciwie. Team orders jest dozwolony! Tak więc przestańcie co niektórzy skandalizować.
160. Skoczek130
@devious - napisz, co Cię wnerwia w sprawie Roberta?? Wygrał rajd - czy to nie świetny powód do radość dla polskich kibiców?? Jeżeli źle Cię zrozumiałem, to sorry, ale jeżeli masz z tym problem, to ten koment jest właściwy. To ważna wiadomość - dla każdego rodaka i fana Roberta.
161. Skoczek130
@dody - sam jesteś dupek. W dodatku masz problem z ortografią cieciu. ;] Onet połączył siły z Eurosportem. Zapraszam Cię anonimie na tamtą stronę. Nie dorastasz do pięt Heikkiemu w każdej sferze życia. No chyba, że jesteś od niego wyższy, ale za to masz kiełbie we łbie tudzie łeb jak sklep, a na półkach pusto... ;]
162. pjc
Dzień Hamiltona, jeszcze lepszy Pereza, oraz Alonso.
Meksykanin jest chyba czarnym koniem tego sezonu.
Pokonać Ferrari na ich własnym terenie, dysponując bolidem ze środka stawki to już jest spory wyczyn.
Kolejny Pech Buttona.
Nie rozumiem jednej rzeczy, Vettel męczy się z tym bolidem niesamowicie ale przecież walczy jak może. Czy to źle?
Przecież to są wyścigi a nie tzw.grzeczne przepuszczanie się nawzajem.
Alonso miał z nim dziś ciężką przeprawę i dużo pracy ale wszystko wykonał w 100%. Taka jego rola jako kierowcy.
W takich przypadkach podium smakuje lepiej.
163. Polak477
155. Ale powiesz mi w jaki sposób Bernie pomógł Alonso w dostaniu się na podium w momencie kiedy Alonso wyprzedził samodzielnie Vettela, prezentował dużo lepsze tempo, a na samym końcu Vettel i tak zrezygnował z dalszej jazdy? :D Jeszcze trochę i za emisję CO2 w F1 będzie oskarżało się Alonso z sędziami na czele. Nie pierwszy raz robią coś kontrowersyjnego, a historia zna znacznie bardziej niesprawiedliwe kary lub ich brak niż tutaj. Tutaj wszystko było zrobione zgodnie z przepisami, więc nie można mieć wielkich pretensji do sędziów. Zresztą komentatorzy Sky (Anthony Davidson i spółka) stwierdzili, że to wszystko zależy od interpretacji, ale również skłanialiby się ku karze natomiast zgodnie stwierdzili, że sytuacja z Alonso rok temu była odmienna i tam kara się nie należała. Przepisy w tym roku się zmieniły i to od GP Wielkiej Brytanii, natomiast niebezpiecznych manewrów w F1 zaczyna być coraz więcej to i sędziowie temperują kierowców. I tak Vettel nie miał źle, bo gdyby to był Maldonado to najpewniej dostałby 5 pozycji w następnym wyścigu, czy coś takiego.
164. luka55
Marti nr 155 Dobrze że są jeszcze osoby Twojego pokroju na tym forum. Ogólnie to zawsze oglądam na RTL i wspomagam Polsatem głównie w ciągu wyścigu ze względu na znane nam kochane reklamy na RTL ;) Kurcze jak one mnie wkurzają.
Ale wracając do tematu to wiesz i tak Ci wmówią że oglądasz na Polsacie i tylko słyszałeś co mówi Zientarski ehhh. Wiesz wiadomo nikt nie powie że Bernie poszedł i poustawiał miejsca na mecie niemniej pewnym rzeczom można pomóc . Na przykład ustalając skład sędziowski. Pozdrawiam
165. PanPikuś
Szkoda mi tej strony , bo jest fajna , ale coraz wiecej w niej zawisci wobec innych userow i przekrzykiwania czyj pupil jest lepszy w jego mniemaniu i obrażania tych co mają inne zdanie. ( Pozdrawiam normalnych :) )
Co do wyścigu cieszy mnie brak punktów RBR. Nie z powodu , że ich nie lubię (choć jak każdy team mają swoje za uszami, tylko każdy kibic widzi coś innego ) , ale z racji, że klasyfikacja konstrukotrów ( generalka ) jest bardziej otwarta w czołówce.
Cieszy mnie postawa Massy , który pojechał ładny wyścig na tyle na ile umiał i na ile starczyły mu opony.Dodatkowo piękny start :) Osobiście uważam, że lepiej dla niego byłoby jechać na 2 pity , ale to moja opinia. Alonso na początku jechał wspaniale wyprzedzając taką rzeszę kierowców i to niezwykle silnych( choc bez dobrego bolidu zdolnego walczyc o PP by tego nie dokonał )
Incydent VET - ALO wg mnie poza składem sedziowskim , robiony był pod publike . MImo to uwazam ze rok temu alonso nie wypchal calkowicie VET i ten go wyprzedzil ,a tym razem na piasek Alonso zostal wypchniety. Kara należała się , ale znacznie mniejsza. Jedyny problem , ze nie ma mniejszej kary w wyscigu jak przejazd przez aleję. Coś powinni wymyśleć w FIA za te pieniądze.
McL - kolejny nudnawy wyścig w ich wykonaiu . W mojej opinii mają obecnie najlepszy wóz w stawce ( uniwersalny )i są w stanie stoswoać taktykę z zeszlego roku od Sebastiana Vettela. Oczywiscie ona nie jest zla tylko dal widza dosyc nudna. ( MImo to gratulacje dla Hamiltona )
STR - To co sie stało z Francuzem było dosyć dziwne. Wręcz jakby jedno koło hamowało a reszta nie. Jednak z tej 2 bardziej szkoda mi Australijczyka , gdyz on juz był na prostej stratowej i cały jego wysiłek poszedł biegać.
FI - normalnie w sumie. Tempo kwalifikacyjne ladne mieli ,a le w wyscigu opony zzeraja az sie uszy trzesa.
Mercedes - znaleźli dla siebie taktyke. Jako ze nie oszdzaja opon , to wykorzystuja fakt agresywosci i jako ao oplaca im sie to.
Lotusy - Od Belga nie ma co wymagac , bo tym samochodem jeździł wczesniej raz w życiu ( w maju ) wiec sukcesu byc nie mogło. Kimi jechał na 1 pit i wyciskał z tego samochodu co tylko mógł.
Saubery - Kamui trochę bezbarwnie , za to Perez pędził jak szalony i niewiele brakowało , zeby była sensacja. Szkoda ze nie sciagneli go 2 kolka wczesniej na Pitstop, bo wtedy stracil 3 seksuny wzgledem hamiltona.
3 ostatnie ekipy - norma i raczej nic się nie zmieni. HRT niema ludzi i pieniedzy, Caterham ma teoretycznie wszystko zeby wejsc do srodka stawki , ale nie ma zadnej cechy szczegolnej ( STR punktuja na szybkich torach, Williamsy na kretych ) a oni sa bezbarwni pod tym wzgledem.
Robert Kubica - dzisiaj udało mu sie wygrać , co jest nie tyle wyczynem jako kierowcy , ale jako człowieka. Dzisaj zysskał cos cennego. Pewnosc ze nie stracil iskry i chyba to jest najwazniejsze. Czy wroci do F1 ? Fajnie by było, ale on już wrocil :) Do zycia , jego zycia jakim jest rywalizacja w samochodzie. Reszta to juz kariera i pasja :)
166. Ziel5950
Pozwole sobie sie wypowiedzieć.
PIękny wyścig, jazda Alonso na początku <3
zadziwil mnie Perez, ten to ma szczęście do opon ( xd )
Co do sytuacji Vettel Alonso to angielscy kierowcy F1 w tym Damon HIll uznali zgodnie ze Vettelowi sie należała kara, ja osobiście Vettelowi kary bym nie nałożył, chociażby z racji tego ze w zeszłym roku było podobnie, a niechaj się ścigają.
Kropeczka
167. luka55
A propos doboru sędziów to chyba dlatego jest ich trzech że gdy któryś ,,pokrywa'' się z narodowością jakiegoś kierowcy czy zespołu (o co bardzo łatwo w F1 ) to jest jeszcze dwóch pozostałych . I niech mi nikt nie powie że nie ma tu pola manewru. I mówię to z myślą o przyszłości żeby nie było tego typu niedomówień. Jak dwóch na trzech sędziów na trzech może ,,pokrywać'' się z jednym i to walczącym o mistrzostwo kierowcą. ? Czy według niektórych to jest naprawdę o.k. ? Przecież to też są ludzie i nawet jak będą się starać być w miarę obiektywni to gdy się da to co najmniej przymrużą oko. Czy naprawdę wyobrażacie sobie np. sytuację w momencie decydującej walki o mistrzostwo że np. sędzia hiszpański wespół z włoskim nakłada na Alonso jakąś srogą karę (choćby taką jak Vettelovi) ? ? ? Wątpię . Dlatego lepiej zapobiegać i być bardziej starannym przy doborze sędziów choć niczego się nie da wykluczyć na pewno.
168. konjoch
Całkiem ciekawy wyścig. Gratulację dla Pereza - chłopak faktycznie jest dobry :) Cieszy mnie dobra postawa Ferrari, choć szkoda że Felipe nie stał na podium... Choć nie kibicuję to jednak żal VET i WEB :(
169. Martitta
@156 Skoczek130 - Właśnie. Podsumowując wyścig - sytuacja Vettel vs Alonso i tak niczego nie zmieniła. Ku uciesze wielu Sebastian i tak nie ukończył wyścigu a Alonso znalazł się bez problemu na podium, więc nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem.
A fakty są takie, że po zmianie przepisów FIA w tym roku, Vettel powinien zrobić więcej miejsca i za to został ukarany. Rok temu takiej wzmianki nie było i nie było kary. Trudno jednak nie doszukiwać się tu małego faworyzowania jak słusznie zauważyła Marti. To był wyścig włoski i dla dopełnienia widowiska powienien skończyć się korzystnie dla ekipy z Maranello. A o karze sędziowie zdecydowali zadziwiająco szybko...
Pozdrawiam
170. hubertus
Perez ukradł SHOW zarówno Hamiltonowi jak i obu kierowcą Ferrari - będą z niego ludzie
171. silvestre1
Idealny sklad sedziowski: Seremet, Giertych, Niesiolowski. Proponuje niezmiennie od sezonu 2014.
172. kocuur
Vettel to Alonso tamto co to ma za znaczenie, w tym Wyśćigu Perez zaprezentował jak się jeżdzi i nawet Alonso niemiał żadnych szans, a do Hamiltona też mu niewiele brakowało tylko Pogratulować.
173. 123tomek
VET karę dostał jak najbardziej słusznie a wszyscy Ci którzy uważają inaczej niech sobie wyobrażą co by było gdyby ALO jednak na tej trawie zerwało przyczepność i wyleciałby przy tej prędkości na bandę.
174. Senna_olk
143. devious
Nie pierwszy i nie ostatni raz się z Tobą zgadzam.
175. adazn
"F1 Alonso vs Vettel 2011 & 2012 Monza Comparison" na Y T
Widać wyraźnie, że Vettel w 2012 roku za dużo sobie pozwolił i całkowicie wypchnął Alonso z toru. Widać zdecydowanie i wyraźnie jak Vettel mógł jechać i jechał ciasno w zakręcie, ale gdy zobaczył Alonso w lewym lusterku to zaczął zjeżdżać na lewo! Właśnie o ten ruch w tym incydencie poszło. W 2011 Alonso zrobił to delikatniej, z klasą mistrza i nie było widać zamiaru wypchnięcia i jednak zostawił miejsce Vettelowi! Dlatego Vettel został ukarny.Poza tym, po incydencie na Spa sędziowie są wrażliwsi!
Miło słyszeć i widzieć Roberta.
176. krzysiek000
Świetny wyścig Pereza! Tak szczerze to się nie podziewałem aż tak dobrego wyniku. Szkoda mi Kobayashiego. Największe gratulacje jednak dla strategów Saubera i... Keya, który skonstruował bolid tak bardzo oszczędzający opony. Mam nadzieję, że Saubery jeszcze pokażą na co je stać i być może nawet wygrają wyścig.
Najbardziej mi szkoda Raikkonena. Spodziewałem się po nim o wieeele więcej.
Niestety jednak wyścig nie był aż tak emocjonujący. Początek i końcówka były ciekawe, jednak środek był dosyć nudny.
177. krzysiek000
No i zapomniałem dodać, że zdumiewające jest to, że HRT zostało zdublowane tylko raz...
178. navajo0755
Sadzicie,ze Alonso placze to posluchajcie skamlenia Vettela ze Spa 2010 gdy Kubek go zablokowal
179. Reaglag
Jak czytam te komentarze to mi się pisać odechciewa.
180. Martitta
@178 - I tak nikt nie przebije Rubensa ;)
Skomentuj artykuł
Jeśli nie masz jeszcze konta, dołącz do społeczności Formula 1 - Dziel Pasję!
Zarejestruj się już teraz