2010-07-25
Horner: Ferrari postąpiło niewłaściwie
Christian Horner, szef zespołu Red Bull uważa, że sytuacja jaka miała miejsce w wyścigu o Grand Prix Niemiec dotycząca dwóch kierowców Ferrari była zakazanymi poleceniami zespołu (team orders).R E K L A M A
Massa, który po starcie z 3 pola startowego prowadził w wyścigu w pewnym momencie dał się w prosty sposób wyprzedzić Fernando Alonso – kierowcy nawet nie próbowali walczyć. Tuż przed zdarzeniem inżynier wyścigowy Massy poinformował go, że Alonso jest szybszy, zapytał także, czy rozumie ten komunikat. Horner o takim zachowaniu w wywiadzie dla stacji BBC powiedział:
„Muszę powiedzieć, że to były prawdopodobnie najbardziej oczywiste team orders, jakie kiedykolwiek widziałem, szczególnie kiedy zespół przeprasza za to kierowcę.”
„Ciekawe, co powiedzą na to sędziowie, ponieważ to było tak oczywiste jak w 2002 roku, kiedy to zmieniono przepisy właśnie z powodu takich poleceń.”
„Przepisy są dość jasne, team orders są zakazane, a to wyglądało jak team orders.”
Zapytany o to, czy on postąpiłby na miejscu szefów Ferrari podobnie, stwierdził:
„Nie, my pozwolilibyśmy się naszym kierowcom ścigać. Massa wciąż walczy o mistrzostwo. A może podpisał kontrakt mówiący, iż jest drugim kierowcą. Myślę jednak, że to źle dla sportu. Kierowcy powinni móc się ścigać. Massa wykonał lepszą pracę. Był na prowadzeniu.”
„Muszę powiedzieć, że to były prawdopodobnie najbardziej oczywiste team orders, jakie kiedykolwiek widziałem, szczególnie kiedy zespół przeprasza za to kierowcę.”
„Ciekawe, co powiedzą na to sędziowie, ponieważ to było tak oczywiste jak w 2002 roku, kiedy to zmieniono przepisy właśnie z powodu takich poleceń.”
„Przepisy są dość jasne, team orders są zakazane, a to wyglądało jak team orders.”
Zapytany o to, czy on postąpiłby na miejscu szefów Ferrari podobnie, stwierdził:
„Nie, my pozwolilibyśmy się naszym kierowcom ścigać. Massa wciąż walczy o mistrzostwo. A może podpisał kontrakt mówiący, iż jest drugim kierowcą. Myślę jednak, że to źle dla sportu. Kierowcy powinni móc się ścigać. Massa wykonał lepszą pracę. Był na prowadzeniu.”
komentarze
1. grzes12
Odezwał się święty .....;/
2. Darktom15
Przygarnoł kocioł garnkowi
3. buczysyn
niech mnie ktoś uświadomi - jakie są kary za team orders?
4. Polak477
Hahaha. Stróż moralności i prawa się znalazł.
5. rewol
Może święty nie jest, ale jednak w wyścigach takich poleceń nie daje swoim kierowcom. To co dziś zrobiło Ferrari to dno, zraziłem się do tego teamu a odkąd Alo w nim jeździ także i jego. Panoszy się wszędzie.
6. Darktom15
Poprostu gdzie idze Alonso tam śmierdzi ...
7. luka55
buczysyn Chyba nie sadzisz ze cos z tego bedzie ?
8. Maximiliana
6. Darktom15
ahahahahhaha. Zauważ że jest mistrzem świata i to nie jednokrotnym.
Za to Kubica- brak słow....
9. luka55
No Ferrari zrobilo to zbyt ohydnie , mogli chociaz poudawac. Ale Massa byl wkur........... na konferencji .
10. seb_1746
Wielki autorytet się odezwał he, he...
11. lukasz1
Chyba nie myśleliście że będzie ich bronił, to normalne. Strata tylu punktów przez Ferrari mogła by dużo dać Red Bullowi, więc mówi jak tylko może.
12. seb_1746
W sumie mogli powiedzieć Massie, że kończy się mu paliwo i żeby przełączył samochód w tryb oszczędzania paliwa, taaakkk... wtedy byłoby wszystko w porządku....
13. orinocoPL
No Horner to raczej nie powinien sie wypowiadac. Nie po tym co sie dzieje w RB.
8. Maximiliana
Przepraszam, ale nie lapie drugiej czesci twojego postu. O ci kaman?
14. hotshots
8. Maximiliana
poluzuj policzki poniżej spodni -może się polepszy ?
15. artko69
proponuje odjąć ALO i MAS po 20 pkt. za niedozwolone zachowanie , a Vet 30 pkt za głupią mine .
16. Bezimienny
Kto jak kto, ale w słowach Hornera brzmi to żałośnie.
17. Jaro75
Panu dziękujemy... czas pocieszać BABY :))
18. szczepiol
8. Maximiliana
Skoro tak narzekasz na Roberta, to może sam weź bolid, i wystartuj w wyścigu. Znawca się znalazł. A prawda niestety w oczy kole, Kubica jeszcze nie miał bolidu którym miałby realne szanse na powalczenie o tytuł mistrza świata. Nie przepraszam miał, w 2006, lecz wtedy to jego "super" zespół miał to w du*** i zaprzestał rozwoju bolidu, pracując nad niezwykle "udanym" bolidem F1.09 . Gdybyś oglądał wyścigi już wtedy, wiedział byś na którym miejscu się znajdował w generalce, więc chłoptasiu nie wyrażaj tu swoich opinii jeżeli nie są one poparte niezbitymi dowodami!! I tak robi więcej niż mu na to bolid pozwala. Myślę że gdyby miał taki bolid jak np. Vettel, Hamilton, to nie mielibyśmy po co oglądać wyścigów :)
19. ArthurPL
Jest wkur... bo ferrari dalo mu po dupie
20. szczepiol
I co z tego że Alonso jest mistrzem świata? Czy to upoważnia go od tego aby wygrywać wyścigi w sposób nie uczciwy, pozbawiony jakiejkolwiek rywalizacji? Szkoda Massy bo widać iż chłopak po wypadku wreszcie się "przebudza", a tu nagle taki pupilek wszystko mu spieprza! Na prawdę Ferrari powinno zastanowić się po której stronie są, czy po stronie zawodnika który w Ferrari ściga się już wiele lat, i jego doświadczenie wiele razy pomogło wyjść temu zespołowi z opresji, czy też może po stronie Hiszpana, który pomimo tego że jest mistrzem świata, a właściwie nim był, ma również wsparcie potężnego sponsora, czyt. Santander?
21. Piotre_k
Ma czy nie ma prawa wypowiadać się na ten temat, Horner ma rację. Team Orders był oczywisty. Bardziej interesujące są dalsze losy tego "manewru" Ferrari. Czy sędziowie się tym zajmą, czy będą udawać, że niczego nie widzieli? I jeszcze prośba: czy ktoś obeznany w temacie mógłby mi powiedzieć, czy po wprowadzeniu zakazu Team Orders jakiś zespół został ukarany za wydanie polecenia zespołowego?
22. sssebooo
@18, tam powinno być 2008, nie 2006, myślę że to tylko pomyłka z Twojej strony;)
23. Xellos
miał kto się odezwać :) Zapomniał to już jak Markowi kazali zwolnić i bum
24. danilo
artko69 Powiedz mi, w którym momencie Alonso zachował się wbrew przepisom i dlaczego chcesz mu odbierać punkty. A Horner jest wrednym hipokrytą.
25. rewol
Jak nie będzie kary dla Ferrari to będzie bardzo długo nieprzyjemnie śmierdziało, i takie akcje będą się powtarzać. Jakby ich zdyskwalifikowali to więcej nie robili by takich dennych rzeczy.
8. Maximiliana - to że jest 2krotnym mistrzem nie znaczy, że każdy mu buty będzie pucował, to co pokazał w ostatnich 3 sezonach oraz to co pokazuje w tym sezonie wcale chluby mu nie przynosi. A co do Kubicy, to gdyby jeździł w jednym teamie razem z Alo, to śmiem twierdzić, że wtedy by wielkiemu mistrzowi pokazał, gdzie jego miejsce. Kubicy nie wzięli do Ferrari, bo by sobie nie pozwolił na gorsze traktowanie, dlatego woleli przedłużyć kontrakt z Massą, który godząc się na kierowcę nr 2 potwierdził, że brak mu klasy. Tyle w temacie.
26. szczepiol
22. sssebooo
Tak to pomyłka ;)
27. orinocoPL
Wielu znawców F1, takich prawdziwych znawców, od paru sezonów twierdzi stanowczo, ze Kubica nalezy do grupy najlepszych kierowców w stawce co udowadnia chociazby w ten sposób, ze majac gorszy bolid jest w stanie z wiekszym lub mniejszym skutkiem walczyc o podium. A z drugiej strony mamy kierowców którzy sa w czolówce tylko dzieki dobrym bolidom i którzy to kierowcy czasami wrecz nie potrafia wykorzystac sprzetu który maja. Radzilbym wszelkim malkontentom docenic najwazniejszy fakt: mamy pierwszego i, byc moze na bardzo dlugi czas, jedynego Polaka w F1 który na dodateg jezdzi naprawde dobrze. Wiec sie, K...A, ogarnijcie i zacznijcie dopingowac i nie ciagle p...c glupoty!
Sorry, troche mnie ponioslo.
28. Kornik
Powinni przywrócić Team Orders ponieważ i tak zespół przekaże to co chce przekazać kierowcy. Tyle tylko że my kibice tego nie rozumiemy bo mówią szyfrem. Po co szyfrować ? I tak team orders nigdy nie zniknęły z eteru
29. seb_1746
21. Piotre_k
25. rewol
A jak kazali w Turcji zwolnić Webberowi to było w porządku? Koleś nie może znieść że Alonso i Massa objechali Vettel;ka i tyle.
30. sharpi
nie wiem czy w ferrari pracują sami idioci, ale komunikaty do felipe były bardziej oczywiste, niż te do pietrova o dużym spalaniu. massa, gdyby chciał, to mógłby przepuścić alonso na zakręcie przed tą prostą. późnie hamowanie, lekko zablokowane koło i nie byłoby tyle hałasu. specjalnie puścił alonso na prostej bo chciał pokazać, że jest tak samo dobry jak on.
31. Polak477
25. Nie będzie kary to napisałem w temacie o wyścigu. Wystarczy zobaczyć sezon 2008 chyba, jak Hamilton w dokładnie taki sam sposób, tylko na zakręcie chyba, wyprzedzał Heikki'ego. Dokładnie tak samo, wyjechał bardzo na zewnątrz i bardzo zwolnił.
32. Maxy
no wlasnie .. swiety poucza grzesznikow.. i horner kiedys..a teraz ferrari zepsuli widowisko..
33. szczepiol
Według mnie nie powinno być dozwolone Team Orders, ponieważ wykracza to po za wszystkie normy! Kierowcy powinni mieć możliwość udowodnienia zespołowi kto tu jest lepszy, a nie jak jest teraz, że to zespół decyduje. Moim zdaniem Ferrari powinno ponieść dotkliwe koszty finansowe. Co do zawodników, to nie była ich decyzja !
34. rewol
28. Kornik - zniknęły czy nie zniknęły, ale dla nas kibiców liczą się emocje ze ścigania, a nie, że lider prawie staje na torze i przepuszcza pupilka szefostwa. Granda w biały dzień. Powinni cos z tym zrobić bo szkoda by na tym miało cierpieć widowisko.
35. thc26
i co im zrobia.Massa powie ze mial chwilowa niedyspozycyjnosc
36. dziarmol@biss
1. grzes12- Otóż to !! Już wcześniej napisałem pod innym tytułem że najbardziej pieją ci którzy mają najbardziej uwalone ręce w łajnie ;-)) A Massa jak się nie "przymknie" to pewnie poleci za swój jęzorek. Niech zacznie po prostu szybciej jeździć to i problemy miną ;-))
37. ziyon
Ciekawe co na to wszyscy kochasie SF... ??
38. RoyalFlesh F1
Pierdoły opowiadacie. Co innego jak zespół walczy o mistrza i jeden wie że ma być drugi, a drugi że pierwszy. W RBR jest gorzej bo tam przykręcają osiągi bolidów gdy jeden kierowca nie wie co sie dzieje. Team orders o zmianie pozycji na rzecz kolegi z zespołu powinny być dozwolone i tyle. W koncu na wynik zespołu pracuje około 300 osób a nie jedna. Więc to powinno być dozwolone.
39. Polak477
37. Mnie zastanawia, co na to wszyscy kochasie Kubicy, jeśli coś podobnego było w Kanadzie. Tylko, że tam Kubica udawał, że wyprzedza, a tu takiego czegoś nie było. Zresztą od każdego teamu można by znaleźć fanów, którzy mówią jak Ferrari jest złe, a po chwili przytakują jeśli stanie się to z Kubicą, Vettelem, Hamiltonem, Schumacherem/Rosbergiem, nawet w tych małych zespołach to się zdarza.
40. kamilb
Jeżeli sędziowie z FIA F1 uważają ,że mają cokolwiek do powiedzenia w tym sporcie i chcą o tym jasno zakomunikować światu motosportu - winni po tej "szopce" ferrari wydać wyrok. Pozostawić punkty kierowcom, ale pozbawić tychże punktów zespołu, i zaznaczyć ,że jest to łagodna kara bez możliwości odwołania. To co zaczynia się wyprawiać w F1 to tchnie cyrkiem a nie sportową rywalizacją.
41. Polak477
A właśnie przypomniało mi się co było w RBR na początku sezonu, albo końcu tamtego sezonu, pamiętacie słowa "Webber Vettel jedzie szybciej"?
42. seb_1746
40. kamilb- właśnie wydając wyrok skompromitowali by się, ponieważ podobna sytuacja była w RBR i nic nie zrobili (chociaż częściowo Vettel ich wyręczył)
43. fan massy
zgadzam sie z Hornerem
44. artko69
24. danilo :)))))) Alonso wziął w tym udział i na tym zyskał. Rozbawiło mnie tylko to ,że o Vettelu nie napisałeś czyli z tym sie zgadzasz:)
45. jankiel00
Smieszą mnie słowa Hornera po tak zwanym "braku skrzyyydeł" - a Weber tracił mniej punktów do Vettela, niż Massa do Alonso.
46. 91mat19
oczywiście team orders było (chyba ;P) ale jeżeli nowe skrzydło dali vetelowi (temu co zniszczył jeden z 2 egzemplarzy) skrzydła - to też nie było do końca sprawiedliwe albo to całe oszczędzanie paliwa w McLarenie..
47. kedar9315
coś mi sie wydaje ze horner na temat "team orders" nie powinien sie wypowiadać :P
48. danilo
artko69 Teraz dopiero zauważyłem, Twoją karę dla Vettela!! ;-) Dobre! Seb patrzył z boku faktycznie z wielkim zaciekawieniem na tłumaczenia Alonso. Ale jak Ty byś się zachował na miejscu Hiszpana? Nie wyprzedziłbyś Felipe i czekałbyś, aż dogoni Cię Vettel?
49. Benito82
a pamietacie ostatni wyscig sezonu 2008 gdzie kubica miał szanse na 3 miejsce ale nie było team oordres i stracił pozycje. jakby wtedy hajfeld puscił kubice to nie było by wtedy gadania z waszej strony ze beee ze to oszustwo. moim zdaniem felipe nie ma szans w tyym roku na mistrza a ferdek od biedy ma i trzeba go jakoś wspierac.
50. cyk
A ja będe inny: Brawa dla Ferrari świetna decyzja, myślałem że nastapi to szybciej ale coś zwlekali. Oni musieli tak zrobić żeby zostać w walce o dwa tytuły(Uratowali sznase Alonso na tytuł albo inaczej: "zwiększyli" je bo te punkty mogą przesądzić na koniec może o mistrzostwie) Szkoda Massy ale co by nie mowic cały weekend był wolniejszy, cały sezon jest wolniejszy> Pojechał ku mojemu zaskoczeniu świetnie ten wyścig
Jak dla mnie decyzja: +6, wykonanie: -1 ( tui nie ma co komentować)
51. fabian
:((((((((((((((((((((((((((((((((((
52. xxxdusiaxxx23
Było widać zwłaszcza gdy cała trójka z Ferrari stała do zdjęć że Felipe jest zawiedziony i tak szybko odszedł.... Zresztą to samo mówiono w studiu że niezadowolona mina Masyy odpowiada na wszytko :( Szkoda Felipe ale też gratulacje dla całej trójki
53. marioblondi
27. orinocoPL
Ująłeś to bardzo dobrze .
Homer mimo, że jest hipokrytą to bez wątpienia ma rację. Proponuję ukarać zarówno Ferrari jaki i RB za Team Orders dyskwalifikacją i odebraniem pkt.
54. Jaro75
"27" A co ja robię odkąd jestem na tym forum :)) Kto krytykuje Robertosa szuka dymu u mnie :)) Kiedyś był Ayrton teraz jest Robert !!
55. dragomirov
Tam gdzie Alonso, tam zawsze śmierdzi aferą.
56. Ataru
I kto tu mowi o wlasciwym postepowaniu?! Nie pamietacie o czym byla nasza ostatnia dyskusja o skrzydelkach? :)
57. Senna
To było definitywne team orders i kto tego nie widzi ten ślepy. Za to właśnie nielubi ferrari ustawiali wyścigi za czasów Schumachera i robią to nadal teraz tylko troszkę skoloryzowane żeby było się jak tłumaczyć jak by się sędziowie dowalili. żenada.
58. saint77
Horner, handlarzu skrzydłami...
Przyganiał kocioł...
59. zenobi29
No no no ! Świętoszek się odezwał - z piekła rodem :)))
60. Siffredi
wygarnęło koryto garnkowi :)
61. grzes12
59 zenobi29
;)))
62. atomic
horner buzia na kłódkę . a ferrari powinno wymyśleć "cichszy " sposób na team orders
Skomentuj artykuł
Jeśli nie masz jeszcze konta, dołącz do społeczności Formula 1 - Dziel Pasję!
Zarejestruj się już teraz