do admina: otwierając stronę na telefonie wyskakuje jakaś reklama i przekierowanie. telefon iPhone 6s, służbowy, (dodatkowe security policy) nie ma na nim nic poza standard apps i służbowymi apkami. żeby było jasne, nie chodzę po żadnych serwisach, z których można coś załapać, zresztą problem jest tylko na dziel pasje. any idea ?

czy VET odpuścił 2 przejazd w Q3, bo woli startować P11 niż P10 a było widać wyraźnie że z RB nie mieli tu szans (nie poprawił czasu w drugim przejeździe a czas w Q2 miał lepszy niż RAI w Q3)

jedyna słuszna ocena sytuacji. takie rzeczy sie po prostu zdarzają co jakiś czas. wazniejsza kwestia jest taka, czy cała sprawa "rozejdzie się po kościach" (czytaj czy HAM i ROS będą mogli dalej jeżdzić i nie rozbijać się na lap1) czy kierowców trzeba będzie docelowo rozdzielić (czytaj 1 znich w 2017 nie będzie już kierowcą Merca)

PS. Najsmutniejsze to, że po najlepszych Q w sezonie, pierwsze 35 komnentarzy (z małymi wyjątkami) to jakieś pyskówki i udowadnianie sobie, jak gdyby nie wiadomo o co chodziło ...

Zatrudnienie Maxa to ucieczka do przodu RBR, żeby ktoś im go nie sprzątnał sprzed nosa, bo wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że Max będzie w przyszłości hot name zarówno sportowo jak i marketingowo. A Kvyat ... no cóż ... dostał w tym roku bolid, który się klei do asfaltu (jeszcze poprawione najlepsze ubiegłoroczne chassis) i nawet Martin Brundle 3 razy powiedział w Chinach o wyprzedzaniu RIC że niewazne jakim torem pojechać tym bolidem to jest jak przyklejony, a Danił tym samym autem się rozbija i rujnuje wyścigi innym i samemu RBR. I nie nadąża za RIC. A buńczuczne wypowiedzi jak ta do VET, że teraz już ten drugi zna go lepiej, i rozwalenie mu wyścigu kilka dni później dopełniają niezbyt ciekawego obrazu tego kierowcy w tym sezonie. Myślę, że nikt poważny za KVY w RBR płakać nie będzie.

GP Brazylii do oglądania wyszło w tym roku takie sobie, ale potwierdziło to co było widać przez cały sezon, czyli jak pierwsza trójka HAM, ROS, VET zdominowała wyścig (a także sezon). NA 20 kółku po pierwszej rundzie pit stop jechali oni już regularnie 1,16 z hakiem, podczas gdy reszta grubo powyżej 1,17 lub 1,18. To samo po kolejnej rundzie pit stop: 1 trójka blisko 1,15.00 a pozostali 1,17. Jeszcze nawet na 50 kółku tylko pojedynczy kierowcy (poza wymienionymi) byli w stanie jechać 1,16. 3 na mecie VET wrzucił na koniec średnio 0,5s na kółku RAI, piątemu BOT prawie 1s - a jechał na 1 pit stop więcej. To jest przepaść. W przypadku kierowców Merca wygląda to jeszcze lepiej. Ferrari musi odrobić w zimie te 0,5s które tracą - taka prawda, że na koniec sezonu zespół nr 2 traci pół sekundy do mistrza (vide Q wczoraj). Jeśli nie dają rady to 2016 będzie powtórką z 2015r. I nie, że będę płakać, jeśli ROS lub HAM zdobędą mistrza, zwłaszcza jeśli zrobi go ROS, bo należy mu się. Ale widać, że jeśli VET będzie te 0,3-0,5s bliżej to w 2016 będzie szansa na sezon jakiego już dawno nie było (2008)

@5| nie masz pojęcia o czym mówisz. RAI kręcił kółka wolniejsze o 0.5s i więcej od VET, nawet jak jechał w czystym powietrzu, daleko za następnym kierowcą - proponuje spróbować oglądać wyścig + LT, a potem ewentualnie zabierać głos.

@7 tylko nie był w stanie tego zrobić, i w mojej opinii by nie zrobił. Ostatni pomiar pokazał ponad 1s straty = brak DRSu dla GRO. To oznacza, że VET przejechał perfekcyjnie szykany i La source. A przecież jego opony miały wtedy przejechane 27 kółek. Tak czy inaczej błąd w strategii, trzeba było zmieniać na 31 kółku (ok 5s przewagi nad GRO) i potem jechać jak KVI. Pozdr

Niestety, od samego poczatku wygladało to na sytuacje Senna / De Vilotta. Czarny rok dla Marussi i F1 w ogóle

Dopiero 3 wyscigi i 3 Q, wiec jakiekolwiek wnioski sa pochopne, zwłaszcza że w 2 VET miał problemy z autem. Byly tez Q w Malezji, gdzie problemów nie miał żaden z kierowców RBR, był za to deszcz, i Niemiec łatwo objechał kolege. Ale widac, że obecne bolidy bardzo pasuja RIC, i VET nawet gdy nie bedzie mial problemów z autem, Bedzie miał dużo wiekszy challenge od RIC, niż od WEB, zwłaszcza w wyścigu

2.4 L V8 miały około posiadały max moment obrotowy około 270-280 Nm. Pozdr

Vettel zmiażdżył konkurencję, na 'F1.com' dali mówiący całą prawdę tytuł. A zdaje mi się, że VET nie skończył jeszcze szybszego okrążenia... jak jutro będą dobrze odczytywać pogodę to padną stare rekordy Ascari'ego i Shumacher'a

@70 ja jeszcze krócej - po raz kolejny robisz wyłącznie osobiste wycieczki, co normalne w przypadku braku twardych, merytorycznych argumentów i piszesz brednie, mimo że niby przed chwilą przeczytałeś moje posty. Gdybyś je czytał to byś zauważył że podpieram się wyłącznie wypowiedziami (przede wszystkim) Webbera, Grosjean'a i Vettela. Zresztą wpis nr 64 i ostatni akapit 70-tego zdradzają nie tylko fanatyzm, ale i narastającą paranoję. Twoje cytaty przywołuję w ich całej wątłej merytorycznej rozciągłości - reszta wypowiedzi to bzdurne wypełniacze.

@63 thinktank Witam, ok, mamy 2 różne pkt widzenia, ale jest przynajmniej z czym dyskutować (jak rozumie zgadzamy sie również co do stint 1 i pierwszego undercut'u z całą otoczką. Ja też pozwolę sobie cytować i odnosić, będzie mi łatwiej: "Widzisz kłopot polega na tym, że skoro się zbliżał, to po cholerę robić undercut. Zbliżał sie tzn, że GRO miał kłopoty z gumami, a nie on" Fakt (o którym sam też pisałem) że WEB się zbliżał, był 1s za GRO, zanim zjechał na ten pitstop. Na ile miał GRO zużyte gumy, na ile był w stanie jeszcze przycisnąć 3 lub 4 okrążenia (taki był target WEB przy 2 pitstopach o którym sam mówi - zjazd w okolicach 30 kółka) i trzymać Marka za sobą - nie wiemy. Więc wyobraźmy sobie że drugi stint trwa dłuzej. Pomiędzy okrążeniem 26-30 WEB mógłby: a) wyprzedzić Romain'a - co bardzo optymistycznie zakładasz, ja osobiście znacznie mniej b) dalej tkwić za nim Ad a) --> miałby otwartą drogę i w perspektywie tylko walkę z Vettelem na koniec wyścigu (o tym dalej) Ad b) --> tu już jest dużo opcji - pewnie by się pilnowali z Lotusem co do zjazdu na pitstop (kto zrobi undercut), traciłby dalej czas i opony , właściwie 100% ryzyko wyjechania za Lotusem na kolejny stint, ergo dalsza strata czasu do Vettela W mojej opinii RBR mając dane, analizując tego typu opcje postanowił skrócić stint - załatwiało to Grosjean'a (który musiał zrobić jeszcze pare kółek bo Lotus znacznie lepszy na 'option', za to nieco gorszy na 'prime', choć największe różnice ujawniły się na 3 stincie Romaina), dawało jeden stosunkowo krótki szybki stint, i możliwiość bardzo szybkiego stintu na miękkich oponach na koniec. Takie strategie inżynierowie robią w czasie wyścigu 'na poczekanie', czasem wiele razy. Zgadzam się - co już napisałem, że 3 stopy były bardziej tricky, ale nie niemożliwe. Choć potrzebne do tego było nieco lepsze tempo na stincie 3, no i trochę więcej pisze kolejny raz "umiejętności", bo nie wiem czego WEB tam zabrakło z GRO. Miał wszystko, co trzeba, a jego opony jak doganiał GRO były w świetnym stanie; sam Webber nawet nie uznał czynnika degradujących opon za taki który by tam wystąpił. W tym sezonie widzieliśmy gorszych driverów robiących użytek z nowych szybkich opon w podobnej sytuacji. "Prawdziwymi celami było: a) niedopuścić do bezpośredniej walki VET vs WEB i " Znów w mojej opinii walka z Vettelem była nieunikniona, niezależnie od strategii (chyba tylko pozostanie przez Marka na P1 po starcie mogło jej uniknąć). Przesądzona była na 100% była po przegranym starcie i słabym pierwszym stincie gdzie WEB tracił systematycznie do GRO, zniszczył opony i potrzebował wcześniejszego stopu (undercut). Dlaczego tak uważam? Dlatego iż na stincie nr 2 Vettel był w idealnej sytuacji: - z oponami w świetnym stanie, spowalniany specjalnie przez inżyniera ("we can stay on P3 for a bit" padło już bodajże na lap 17 czy 18), - utrzymujący "zegarkową" odległość do WEB (2,5s) by mieć czyste powietrze (proszę zobacz sobie jak na okrążeniach 24-26 WEB przyspiesza za GRO, identycznie przyspiesza Vettel, krzywe na wykresach 'gap'ów' schodzą niemal identycznie). Vettel mógł tak naprawdę czekać co się wydarzy i odpowiednio dobrze i szybko zareagować (miał wszystkie karty, opcji jest mnóstwo). Mógł w każdej chwili znacząco przyspieszyć - zauważ na okrążeniach 20-24, czy nawet 15-24 (od swojego wyjazdu z pilane) Vettel jedzie tempem Webbera, nawet minimalnie szybszym utrzymując 2.5s stratę. (Webber jedzie bliżej 1.37.9, Vettel 1.37.6) . Ale od 26 Sebastian jest w stanie zacząć kręcić czasy na poziomie poniżej 1.37! Webber doganiający GRO na kółku 24 i 25 kręci czasy gorsze o pół sekundy (1.37.43 to najlepszy zarejestrowany). W tym czasie Webber ma przejechane tyle samo kółek co potem Vettel na okrążeniu 26 (około 12 kółek). Piszę to w detalach specjalnie aby obalić mit słabego tempa Vettela związany z wyolbrzymianym tutaj blokowaniem opon (o czym jeszcze dalej napisze) Tak więc w mojej opinii do walki WEB-VET doszłoby tak czy siak; w zależności od strategii albo jeden albo drugi byłby zającem lub myśliwym. Zespół podjął taką a nie inną decyzję, ale uważam że bez oglądania się na Vettela, który jechał już wtedy swój wyścig. Mit blokowania opon i słabego tempa VET: "Co więcej, patrząc na to co robił z oponami na dohamowaniach VET, to nie wiem, kto o nie lepiej dbał, a zatem jak długo mógł Mark na nich pojechać w 2." Ok, ja nie bardzo rozumiem, dlaczego tutaj się ten aspekt tak podkreśla, bowiem rzut okiem na lap times mówi że: a) zblokowania nie miały wpływu na czasy b) tempo Vettela było bardzo dobre Na chwile do szczegółów przejdę: naliczyłem (moge sie mylić bo sie na tym nie fokusowałem, z powodów które pisze wyżej) że Vettel zblokował koła 3 razy: - na pierwszym kółku zjazdowym (wtedy też zablokował koła przed samą linią prędkości w pitlane) - marginalne znaczenie dla czasów - bodajże na kółku 25 czy 26 - najwidoczniej bez wpływu, patrząc na czasy na i po 26 kółku - pod koniec długiego drugiego stintu - zużyte opony i wpływ na czasy marginalny Zresztą, zauważ co mowi Vettel o stint 2 (pozwalam sobie nieco skrócić wypowiedź): "I struggled a little, I had lock-up or two, but I managed the gap" "I managed the gap" to nie są słowa na wiwat. Świadczą o tym czasy okrążeń, to jak był blisko GRO (1,3s za w momencie zjazdu GRO na kółku 30, a potem po swoim zjeździe VET był tylko 2s z kawałkiem za nim). A na dokładkę słowa Marka który powiedział że jego tempo na stint3 było niewystarczająco dobre na pobicie tempa Vettela na stint2. Podsumowując, przy obydwu strategiach WEB miał ryzyka, na 3 stopy na pewno było trudniej (2 przeciwników do ogrania, ale na nowych szybkich oponach). Na pewno zakładano też że nieco szybciej pojedzie stint3 (raczej niemożliwe by przeskoczył GRO wtedy), i że za nim nie utknie na szybszych nowych oponach. Na 2 stopy była duża szansa pozostania za GRO na stint 3, co zwiększało przede wszystkim szanse Vettela. Jak pisałem, może teraz jesteśmy mądrzejsi, w trakcie wyścigu takie proste to nie jest - ja jednak uważam, że to nie miało nic wspólnego z Vettelem. Pozdrawiam

@58 fracky Chłopie daruj sobie te personalne wycieczki (kolejne już), to będę mógł z czystym sumieniem olać to Twoje powieściopisarstwo, bo samo polemizowanie z kimś kto przyszedł tu dyskutować z faktami (nazywając je 'mało wiarygodne info) jest bez sensu. Zgodzisz się tu ze mną co ? Czy jednak też byś z tym polemizował ? Wracając do personalnych wycieczek i prób robienia ze mnie fanatyka - ponieważ mnie nie znasz i guzik o mnie wiesz, i nie masz bladego pojęcia co lub ewentualnie kto mnie interesuje w F1, to zachowaj sobie tego typu wypociny ku swojej własnej fantazji, ok? Do tego wątku w ewentualnej dalszej dyskusji z Tobą nie chciałbym już wracać. A teraz do 'meritum': Jak napisałem w poprzednim poście , każdy może wierzyć w co chce, święte prawo. Różnica między nami jest taka, że ja opieram się na "hard data" (lap/gap times, ilość przejechanych okrążeń, używane mieszanki), informacjach podczas wyścigu i przede wszystkim tym co potwierdzili sami zainteresowani, czytaj głównie WEBBER (polecam jeszcze raz przeczytać konferencje prasową), podczas gdy Ty na fantazji, gdybaniach oraz bardziej lub mniej (w tym przypadku mniej) sensownych teoriach "spiskowych". "Wszystkie Twoje elaboraty sprowadzają się do jednego krótkiego stwierdzenia - Vettel był w stanie zadbać o opony, a Webber nie" - a to jakiś żart ? Pomijając, ze jest to faktem (jak Cie nudzi analiza lap times to poczytaj wypowiedź WEB, którego zdanie przytoczyłem), to jest to tylko jeden z czynników które wymieniam (tak samo jak zawalony start, tkwienie za GRO na dwóch przejazdach, z inkasowaniem straty w stincie 1, konieczność undercut'ów, itd.) Ciśnie mi się na usta pytanie czy takie zachowanie to tylko ignoranctwo, czy jeszcze inny problem? "Po pierwsze nie wiemy czy Webber byłby w stanie ujechać strategię na 2, bo zespół nie dał mu tej możliwości" - toż napisałem to z 10 razy, zespół postawił ostatecznie na strategie na 3 bo tak im wyszło pod koniec stint 2 - dlaczego pisałem wyżej - nie uważam że zrobiono to specjalnie, a już na pewno nie wskazywała na to pozycja VET w momencie podjęcia tej decyzji (lap 25) Po wyścigu wszyscy najlepiej wiedzą co by zrobili, ale na 25 okrążeniu to zawsze jest trochę z loterii, gdy trzeba grać strategiami; oni mieli więcej danych. "Po pierwszym stincie jechał już nową strategie, która zakładała lepsze tempo, które bardziej degradowały opony" - strategie zmieniono mu na lap 25 pod sam koniec drugiego stintu, do tego czasu jechał na 2 - j.w. zapoznaj się z przebiegiem wyścigu. "Dlatego każda Twoja analiza i przywoływanie czasów okrążeń, w stosunku do stanu opon i tempa nie ma racji bytu" - to co ma? porównywanie fryzur? "Australiczyk miał inne ustawienia bolidu - jak widać gorsze od Niemca" - co za bujdy - ustawienia cała stawka ma odmienne, wedle preferencji kierowcy - z czym my tu dyskutujemy? Mark był bardzo zadowolony z bolidu i w kwalu i po wyścigu. "To oznacza ,że trzeba wyrzucić wszelkie porównywania, a szczególnie te przy problemach z wyprzedzeniem Grosjeana, (...)" - bajek o mapie i dyfuzorze nawet nie komentuje; co do wyprzedzania - 5 kółek po manewrze Vettela, Webber był około 0,8s za GRO (lap 46) i mimo szybszych, nowszych opon (GRO przejechane 16 kółek, na konferencji Romain przyznał, że na ostatnich kółkach miał już bardzo zużyte opony) nie daje rady, wyłącznie dlatego że źle przejeżdża newralgiczne części toru; nie potrafił sobie ustawić przeciwnika tak jak to zrobił wcześniej Vettel, czy Alonso z Massą. "Jak konstruujesz obronę na te zarzuty. Ano nakazujesz pominąć chwilowo Vettela, by nigdy do tej sprawy nie powrócić" - polecam jeszcze raz obejrzeć wyścig, gap times, i przeczytać odp. Marka z konferencji prasowej - pierwszy undercut nie ma nic wspólnego z Vettelem, drugi - w mojej opinii także nie (o czym wyżej i w poprzednich postach) Pozdr

@53 thinktank ok, jak to mówią po staropolsku "first of all" dzięki za wklejenie tych wypowiedzi, nie były mi znane, w opisie wyścigu kierowałem się oprócz tego co w tv: - czasami poszczególnych kółek - gap'ami pomiędzy kierowcami na poszczególnych kółkach - informacjami przekazywanymi oficjalnie w czasie wyścigu i zarejestrowanymi m.in w relacji (m.in tej na F1.com) - wypowiedziami z konferencji prasowej oraz wypowiedziami "po" kierownictwa RBR i kierowców - tam pojawia się tylko części wypowiedzi przytoczonej przez Ciebie, jak domyślam się reszta to jakiś wywiad Marka (?) @55 robertunio Witaj! nick'a mi kiedyś taka jedna Ewa wymyśliła ...i się spodobał ;-) luz ;-) ja do tego wszystkiego podchodzę zupełnie na spokojnie, w końcu nikt z nas nie jest alfa i omega - w przeciwieństwie do inżynierów i szefów zespołów F1 (kierowcy już nie), którzy wiedzą najlepiej na każdym etapie co się dzieje z autem i kierowca (a i tak żadna strategia nie daje 100% pewności) Nie stwierdziłem nigdzie że na 100% inna strategia byłaby bez szans dla Marka, a tylko że to jak ułożył się wyścig (zwłaszcza na stint 1) wymusiło taką a nie inna strategie, która ostatecznie wyszła całkiem dobrze, tylko Mark nie potrafił jej wykorzystać (o tym też później). Jak się okazuje najprawdopodobniej dopiero w drugim stincie podjęto decyzję o 3 stopach, co po prostu oznacza, że przez część stintu 2 RBR się łudził że dadzą radę z WEB, ale najwidoczniej wyliczyli, że szybciej będzie na 3. Różnica między mną a częścią userów polega na tym, że oni w tym widzą hmmm... "spisek" RBR mający dać zwycięstwo VET, a ja widzę sytuacje jakie widywałem w F1 setki razy (kiedy zmieniają się nagle okoliczności i kiedy jak to się mówi 'strategies come into play'). Ale każdy może widzieć rzeczy jak mu się podoba - święte prawo, z którym sam nigdy nie dyskutuję (choć na tym forum bywają sytuacje odwrotne ;-) OK, a teraz pare zdań jak się ma to co pisałem wcześniej w świetle tego co przytoczył user thinktank. Przede wszystkim, wypowiedzi przytoczone w post 53 nie zaprzeczają zupełnie temu co napisałem o stint 1, a wręcz przeciwnie, tj. - że RBR chciał rozgrywać WEB na 2 pitstopy (takie było założenie, patrz to co mówi Horner o 'na styk') - że WEB (Vettel też) spieprzył start co rozwaliło już zamysł i wyliczenia na wyścig, że tracił na pierwszym stincie dystans do GRO, że zużył szykko opony (polecam przeczytać całą konferencję prasową, nie będę tu wrzucać wyrywków do każdego tiretu) - że w związku z tym próbowali undercut na stincie pierwszym żeby przeskoczyć Romain'a (Mark odp. na to pytanie w sposób nie pozostawiający ŻANYCH wątpliwości), a w tym samym czasie Vettel miał nadal opony żeby zrobić kilka dobrych dodatkowych kółek (co ustawiło VET wyścig-słowa Webbera). W przełożeniu na wyścig moim zdaniem to oznaczało że Vettel wcale "nie potrzebował" 3 stopów Webbera, żeby na koniec go spokojnie przycisnąć; zresztą tak samo świetną robotę Vettel zrobił na drugim przejeździe, o czym powiedział sam Webber (o tym poniżej) Więc ok, trochę inaczej chyba faktycznie wyglądał stint 2 u WEB, bo pierwotnie jechał go nadal na 2 stopy, ale najwidoczniej uznano (WEB dopiero po 12 kółkach, na 25 okrążeniu zbliżył się na 1s do GRO i nie miałby go łatwo wyprzedzić) że robiąc drugi undercut a) przejdą GRO, b) zbudują dobrą przewagę, c) i na koniec na świeżych oponach powalczą z Vettelem. To się również w dużej części pokrywa z tym co pisałem. Ale wracając do głównej historii, zatem od 26 okrążenia WEB (nawet jeśli niespodziewanie) wie, że jedzie na 3 pit stopy. Niestety nie jest w stanie zbudować aż tak dobrej PRZEWAGI - tu ściga się już z VET, nie z GRO. Mark pytany o to na konferencji mówi (wklejam 1 kluczowe zdanie, ale czytać tzreba całosć): "I think that it was pretty much done when we didn't do enough damage on the three-stop against Seb's pace on the two". WEB wiedział już wtedy że ma krótki stint, jeszcze jeden postój, ale nie był mimo to wystarczająco szybki, albo inaczej - jak dobrze pojechał wtedy Vettel, mimo że zrobił 23 kółka na jednych oponach. Też fajna analogia do Singapuru, gdzie Vettel jak była potrzeba potrafił zrobić przewagę od zera po restarcie, wrzucając innym po 2s na okrążeniu. Mark niestety tak nie potrafi. Tak czy inaczej na koniec nie był - w mojej opinii - na straconej pozycji, i gdyby wyprzedził GRO tak sprawnie jak go doszedł, miałby Vettela na wyciągnięcie ręki. Na 3 stopy było na pewno bardziej tricky, ale nie gorzej niż na 2 patrząc jak się wyścig układał dla WEB od stintu 1, a inne scenariusze miały też sporo ryzyka, o czym już pisałem. Nie przypuszczałem, że z takiego wątku zrodzi sie taka dyskusja ;-) ach, ten RBR, budzi emocje ;-) Anyhow, dla mnie się ona kończy wraz z końcem urlopu :/ Dobre nocy Panie i Panowie, do następnego ciekawego newsa. I może by Ferrari zrobiło jakąś niespodziankę w Indiach ...? Jestem ZA

@48 robsad dlatego, że od 7 okrążenia WEB, który przez poprzednie potrafił jechać za GRO poniżej 1s, zaczyna wyraźnie tracić, tak że na okrążeniu 12 (zjazdowym) jego strata wynosi już prawie 2,5s. Tak jak pisałem zapomnij o Vettelu ;-) popatrz na WEB który walczy z GRO po przegranym starcie (Vettel faktycznie jedzie najpierw wolniej czy raczej jak słusznie zauważasz - nierówno - max zbliża się na 1,6 do Marka ale jak było widać choćby na kółkach 12-15 ma wystarczająco dobre opony, żeby jechać na nich znacznie szybciej niż wcześniej WEB. Wracając do wątku: RBR widzi co się dzieje i dlatego ściąga WEB tak aby ten wykorzystując świeże opony spróbował przeskoczyć GRO. Co robi Lotus już pisałem z 3 razy ;-) więc się nie powtarzam. Ryzyko że przeciwnik również zareaguje undercut'em (tym bardziej widząc że WEB kręci lap record po zmianie gum) jest zawsze, ale alternatywą było tylko pozostanie dalej na torze i zainkasowanie jeszcze większej straty na pierwszym stincie. Informacja która dostał VET na stincie 2 (właśnie razem z tymi innymi info które podawałem) oznacza, że jego inżynier wiedział po pierwszym pit stopie że WEB ma startegie na 3 zjazdy i że ścigał się z nim będzie dopiero na sam koniec. WEB miał dobre tempo przed swoim ostatnim zjazdem - oczywiście jest to relatywne, bo w tym samym czasie mijający GRO VET robił czasy lepsze o 1s, więc jak napisałem wyżej w poście można rozważać czy WEB dałby się rade obronić, choć dalej twierdze, ze w rzeczywistości decyzja o 3 pit stopach zapadła znacznie wcześniej co udowodniły następne posunięcia RBR (pierwszy stint). Oczywiście po wyścigu wszyscy są mądrzejsi ;-) ale gdyby WEB utknął za GRO i na drugim stincie skończyłby trzeci. Gdyby zaś minął GRO na szybszych nowych gumach tak jak to powinien zrobić, na końcu miałby walkę z VET, na którą zresztą sam RBR im pozwolił Pozdrowienia

@40 Ja wierzę Hornerowi (bo niby czemu nie?), że chcieli pojechać z WEB na 2 pitstopy zakładając, że ten pozostanie na P1 po starcie (oni wiedzieli po treningach że dla WEB będzie to jazda "na styk" ale w czystym powietrzu możliwa). Niestety GRO pokrzyżował te plany; VET nieco w innej sytuacji ze względu na lepsze zarządzanie oponami. Pozdr

mała korekta, bo za dużo myśli na raz: "(Lotus przy pierwszej zmianie też zjechał nieco wczesniej właśnie dlatego że bardziej oglądali się na VET niż WEB)" - oczywiście Lotus zrobił undercut żeby zniwelować manewr WEB, mimo że patrząc na VET woleliby nie zjeżdżać tak szybko ale GRO miał najgorzej bo miał najsłabszy bolid z tej trójki, a i tak był w stanie pojechać bardzo dobrze; miał przechlapane bo miał 2 przeciwników z różnymi strategiami, a on tylko jeden ;-) Oczywiście można by gdybać do rana co byłoby gdyby były inne strategie, lub coś tam jeszcze i tak dalej ;-) ale w mojej opinii życie (stint 1) wszystko zweryfikowało. Najważniejsze że Suzuka po raz kolejny nie zawiodła będąc jednym z najlepszych wyścigów w tym sezonie. A Mark mam nadzieję, że jeszcze wygra w tym sezonie, należy mu się. W mojej opinii jest to jego najrówniejszy sezon w RBR, ale jednocześnie sezon (cały!) pokazujący bardzo dobitnie że pomimo tego że jest świetnym kierowcą to do Vettela mu nieco brakuje (jakieś 0,2 w Q i trochę tempa w wyścigu) @ 35, @ 36 Dobrej nocy

to nie limiter, tylko dziadowska jazda WEB nie pozwoliła mu przez 7 okrążeń wyprzedzić jadącego na mających już 14 kólek (w momencie wyjazdu WEB) twardych oponach GRO. Trudno sobie wyobrazić lepszą sytuację - nowa, szybsza mieszanka i tylko 2,7 sek straty (zresztą odrobione szybko, ale zabrakło dobrej jazdy w kluczowych cześciach toru, przede wszystkim w szykanie). WEB zawalił tu na calej linii i pretensje może mieć wyłącznie do siebie. Jego partnerowi z zespołu wystarczyły 3 okrążenia na wolniejszej mieszance aby wyprzedzić GRO, którego opony miały wtedy zrobione 10 kółek. Ale przede wszystkim - i to ma kluczowe znaczenie dla wyścigu jest to że WEB potrzebował dwóch jak to się mówi potocznie w F1 "undercut'ów" żeby wyprzedzić GRO, bo tempa na zrobienie tego normalnie najzwyczajniej nie miał. Pierwszy undercut nie zadziałał, a musiał zostać zrobiony (jeśli chcieli wygrać z GRO) gdyż od 7 kółka WEB konsekwentnie tracił do GRO, a w tym samym czasie VET zbliżył się na 1,6s. Za drugim razem już się udało, po części dlatego że Lotus nieco zaspał z ściągnięciem Romain'a (a co bardziej prawdopodobne patrzyli raczej na VET a nie na WEB), który gdyby ściągnięty nieco szybciej mógłby dowieźć zwycięstwo do mety. Pierwszy stint, słabe tempo WEB w porównaniu do GRO i konieczność undercut'u ustawiły całą starategię, która było jasne że będzie na 3 pit stopy dla WEB, tym bardziej że drugi stint WEB w większości także przejechał wolniej od GRO, a dwa szybsze kółka wykorzystali na drugi undercut - oczywiście po tych 2 kółkach przewaga GRO spadła do 1 sek, ale do jakiegokolwiek wyprzedzenia GRO było bardzo daleko (były to też zresztą 2 najsłabsze kółka GRO w tym stincie, nastepne pojechał już normalnie.) I raczej trudno podejrzewać że WEB (a przede wszystkim jego inżynier!) nie wiedział o startegii skoro wiedział to inżynier Vettela, przez pierwszą cześć 2 stintu chamując go non stop - komunikaty 'we can stay there a little bit (on P3)', 'don't go bananas', a przede wszytskim "our pace is good, WEB i GRO took undercut" (Lotus przy pierwszej zmianie też zjechał nieco wczesniej właśnie dlatego że bardziej oglądali się na VET niż WEB). W tym kontekście Webber jadacy na 3 pit stopy i mający znacznie krótsze stinty tylko w 3 był wyraźnie szybszy, a w drugim był nieco wolniejszy od GRO i VET. A to za mało. Abstrachując od powyższego (co ustawiło wyścig) trudno przewidzieć czy WEB pozostając na torze obroniłby sie przed VET, który był w stanie jechać ponad sekundę szybciej i mając 9 okrążeń do końca i niecałe 12 sek straty (a wiadomo że pod koniec WEB jechałby jeszcze wolniej bo jego opony miałyby prawie 30 okrążeń) ? Strategia którą dostał WEB ostatecznie stawiała go w lepszej sytuacji niż goniącego go VET (nieco ponad 7 sek straty, 9 okrążeń do końca i nowe, szybsze opony, ktore pozwalały na jazdę grubo przeszło sekundę szybciej) a również pozwoliła na wyprzedzenie GRO na drugim zjeździe.

@90 @117 Bardzo trafne spostrzeżenia i tak obiektywnie cała prawda o wyścigu WEB i VET - ten pierwszy po prostu nie miał dziś wystarczająco dobrego tempa wyścigowego (to zresztą główna wada WEB nie wiem skąd komentatorzy stwierdzili że to racer (sic!)), potrafił kręcić dobre kółka wyłącznie przez pierwsze 6-8 okrążeń po zmianie, a potem wszystko siadało, i tak było na każdym stincie, stąd też niemożność dogonienia GRO na stincie pierwszym a potem męczarnie na ostatnim gdzie miał świeże i szybsze opony, a minął go tylko ze względu na zamieszanie z dublowanymi kierowcami. Żeby nie być gołosłownym, dla porównania: na 26 kółku kiedy WEB zjechał na drugi pit stop kręcąc bardzo słabe czasy (S1 na poziomie 35,5) VET który miał już opony które przejechały 11 okrążeń był w stanie zacząć jeździć S1 na poziomie 34,9 co wtedy było absolutnym rekordem tego sektora- na starych oponach (na marginesie RBR przez pierwszą cześć wyścigu cały czas chamował VET). Dalej, po tej zmianie WEB zaczął szybko odrabiać po ponad sekundę, ale już na okrążeniach 33, 34, 35, 36, 37 WEB jechał 1,35,689 a VET 1,36,385 czyli WEB odrabiał zaledwie 0,8 a jego opony przejechały wtedy 7-8 okrążeni podczas gdy VET 20 Tak więc można z czystym sumieniem powiedzieć że WEB miał strategię pod swoje tempo, i na koniec dostał super szansę wygrania wyścigu - świeże szybsze opony i 5 sekund straty do prowadzącego Vettela - niestety zabrakło tempa i nie wiem czego (bo chyba nie samych umiejętności), ale takie wchodzenie i wychodzenie z szykany jadąc za GRO wołało o pomstę do nieba, co akurat słusznie zauważyli komentatorzy polsatu (czy ktoś liczył ile razy dzis padło 'woda na młyn' ;-) Z drugiej strony jak się popatrzy na tempo wyścigowe - zwłaszcza w kontekście ilości przejechanych kółek na jednym komplecie to Vettel był znów w swojej własnej klasie. Vettelowi na świeżej twardej gumie wystarczyły 3 kółka by łyknąć GRO, a miał do niego startę około 3 sek jak wyjechał z boksu. I jeszcze gwoli ścisłowści - już na okrążeniu 42, a zwlaszcza na 43 kiedy zjechał WEB, VET miał po 2 sektorach (czasu 3 sektora WEB nie ma bo zjechał) 0,8 odrobione, więc patrząc na to jak wyglądało tempo Marka wcześniej zostałby zapewne połknięty przez VET. WEB miał 10 okrążęń na nowych szybszych oponach i tylko 5 sek straty, ale nie dał rady (GRO miał wtedy przejechane już 14 okrążeń) Bohaterem wyścigu jest dla mnie Romain - atomowy start, świetna jazda, dobre tempo, świetne trzymanie za sobą WEB) Brawa też dla Saubera, skoro Williams nie może , dobrze że chociaż im się udaje. Pozdr

@ 102 mareczku wyluzuj ;-) zwłaszcza , że stary Lauda ma generalnie rację zarówno co do Mercedesa, który zepsuł dziś wyścig swoim kierowcom (zwłaszcza ROS) jak i co do VET - pisze "generalnie", bo ja osobiście umieściłbym VET "tylko" w top3 (a razem z nim HAM i ALO) Co do wyścigu i samej sytuacji w mistrzostwach (bo chyba wiele sie juz do końca roku nie zmieni): pokaz dominacji oraz geniuszu RBR i Vettel'a. Lauda świetnie wie jaką VET robi różnice dla RBR i stąd jego wypowiedź, nie pierwsza zresztą. W ten weekend tę różnicę po raz kolejny można było obejrzeć. Vettel jest w swojej szczytowej formie i ostatnio bardzo często jeździ nie tylko najszybciej, ale po prostu perfekcyjnie. Fajny przykład wczoraj w Q2 jak komentatorom we wszystkich stacjach opadły kopary, kiedy VET skończył okrążenie. Rywale żeby dojść do tego czasu potrzebowali 2 kólek więcej. Różnica szczególnie ogromna jak się porówna Vettel'a z Webberem (a jak wiadomo kolega zespołowy to zawsze pierwszy którego trzeba pokonać). W Q to jeszcze jakoś wygląda bo to od zawsze mocna strona WEB , ale wyścig to pogrom - i to jest ta różnica jaką daje Vettel (i żeby było jasne - z bzdurami o 2 różnych autach nawet nie zaczynam polemizować- jakoś w Q Mark potrafi się relatywnie zbliżyć do VET, a tam różnice w autach są najbardziej widoczne). Chyba nie ma w tym sezonie drugiej pary gdzie jeden wygrałby z drugim wszystkie Q i wszystkie wyścigi poza tymi których nie ukończył. Podobne zależności są chyba tylko w Ferrari, ale tam MAS jest w stanie czasem skopać tyłek ALO w kwalifikacjach gdyż ten nie jest takim dobrym qualifierem jak VET czy HAM. Sprawa mistrzostwa jest już na pewno przesądzona - no chyba że stanie się "cud" i RBR zacznie się psuć na potęgę - choćby statystycznie jest to mało prawdopodobne. Szkoda Grosjean'a - jest to gość, który ma naturalną szybkość i może z łatwością wygrywać w Q i utrzymywać dobre tempo w wyścigu, ale ma coś pecha.

Emocjonujący wyścig, Spa kolejny raz nie zawiodło, i nie potrzebuje do tego w cale deszczu. Gratulacje dla VET, ALO i HAM, każdy z nich wykonał perfekcyjnie swoje zadanie; ALO po raz kolejny pokazuje że w zamieszaniu na starcie nie ma sobie równych; niesamowicie też wygladało przyspieszenie (nawet nie tyle sam start) ale dociągnięcie na jedynce i dwójce do La Source. Można dziś było po raz kolejny zaobserwować jakie są różnice w parach ALO-MAS oraz VET-WEB; i jak tu można mieć pretensje do zespołów, że akurat stawiają na ALo i VET? Jeszcze czasem w Q szczeglnie MAS, czasem WEB ogrywają kolegów z zespołu, lub prezentują bardzo zbliżone tempo, ale wyścig obnaża ich braki. (MAS minuta straty do ALO, WEB pół do VET i z pustym bakiem na średniej mieszance wolniejszy od VET na twardych oponach). Słabiutko Lotusy, dziś bez jakichkolwiek szans na podium. Na podstawie weekendu w Spa można stwierdzić zdecydowanie poprawione tempo wyścigowe Ferrari 138, ale także ich tempo kawalifikacyjne. Osiągi Mercedesa. Ferrari i RBR w wyścigu są naprawdę na zbliżonym poziomie, z lekką zadyszką Mercedesa, chyba mimo wszystko "wyścigowo-oponową", bo w kwalifikacjach to nadal auto nr 1. Dzięki temu dziś na podium można było zobaczyć to, co powinno stać się wczoraj w Q, a w czym przeszkodziły niespodziewane opady deszczu, czyli 2 pierwsze rzędy zajęte przez Mercedesa, Ferrari i RBR (żeby było jasne chodzi o HAM, VET i ALO plus Rosberg albo Webber). Uczciwie trzeba przyznać że wczoraj w Q najlepsze wrażenie zrobił ROS, który w największym deszczu, kiedy inni tracili od 4s (VET, HAM) do nawet 10s (ALO) był w stanie przeskoczyć czas diResty. Pomimo zrównania osiągów czołówki Vettel był w stanie konsekwetnie budować przewagę (3 stint troche mylący bo przy stracie około 10 s ALO chyba nieco odpuścił); VET jeździł najszybciej w technicznym sektorze II i regularnie bardzo szybko przez Eau Rogue; zresztą na 1 okrążeniu pokazał jak należy przejeżdżać słynny zakręt. W mojej opinii ta trójka zespołów i kierowców będzie dominować już do końca sezonu, a w zalezności od toru będziemy oglądać różnych zwycięzców, co tak naprawde stawia w komfortowej sytuacji Vettela, ktory chyba rzeczywiście małymi kroczkami zmierza po 4 tytuł (w tym sezonie jesli tak się stanie będzie to w pełni zasłużenie). Wydaje mi się również że z walki odpada Lotus, oczywiście po samym tylko Spa na 100% nie można tego stwierdzić, ale raczej Kimi będzie się musiał napracować, żeby skończyć mistrzostwa na P3. W każdym razie będie bardzo ciekawie w drugiej połowie sezonou, róznież w Q tendencja może się odwrócić, szczegolnie interesujące jak w Q będzie jeździć F138. Pozdr

emocjonujące kwalifikacje i wspaniała walka między dwoma najlepiej jeżdzącymi kwalifikacje kierowcami, obydwu im należą się wyrazy uznania. osobne gratulacje dla mechaników Mercedesa - nie wiem co zrobili, czy "zerżnęli" ustawienia z auta ROS, w sumie obojętnie ale w końcu Merc Hamiltona pokazał prawdziwą formę. Ogólnie tendencja z poprzednich Q podtrzymana - Mercedes ma najszybsze auto i jedyne pytanie to czy jutro w wyścigu dadzą radę z oponami - sądząc po Silverstone gdzie HAM był w stanie powolutku odjeżdzać VET od początku (który jechał szybciej niż ROS) tu będzie podobnie. W końcu Lotusy mają dobrą pozycję wyjściową i podium jest jutro jak najbardziej w zasięgu. Brawa również dla RIC, który wyciska wszystko z coraz lepszego STR8 i który ponownie dominuje nad VER. Ciekawa strategia Scuderii, ciekawe czy rzeczywiście symulacje wyścigowe tak jednoznacznie wskazywały na tą strategie, mimo wszystko żałuje że nie zdecydowali się walczyć w Q3, realne było P4-P5; tym razem MAS pobił ALO na obydwu mieszankach. Trzymam kciuki w wyścigu. Forza

Przykro, ale znów wypada zacząć komentarz od smutnego spostrzeżenia, że to forum zaczyna wyglądać jak klozet - polecam co po niektórym przewinąc do góry i poczytać swoje komentarze... co do wyścigu - typowy wyścig z gatunku pech-fart co potwierdza kolejność na mecie; niestety wygląda że spory udział ma w tym Pirelli - czekam niecierpliwie na wyjaśnienia dot. eksplozji opon. fajnie pozbierali się MAS i HAM, dobry wyścig Ricciardo i Force India. Lotus fatalna strategia - zawalili koniec RAI. Można już powiedzieć że Merc rozwiązał problemy z oponami i to oni będą głównym rywalem VET w walce o mistrzostwo - zresztą dziś mają Mercedesy najszybszy bolid VET pojechał b.dobry wyścig, wystartował jak rakieta i wprawdzie HAM by raczej nie dogonił, ale potem aż do awarii skrzyni kontrolował wyścig.