komentarze
  • 30. skylinedrag
    • 2008-12-18 22:28:59
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    jest jednak druga strona medalu. Jeśli diesel to tylko turbo a co za tym idzie-> wzrost masy i kłopoty z balansem samochodu i kolejny powód gorsza trakcja spowodowana bardziej gwałtownym przyrostem mocy niż w silniku wolnossącym

  • 31. [email protected]
    • 2008-12-18 22:35:45
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Silniki benzynowe przeżywają stagnację natomiast diesle w ciągu 20 lat przeszły rewolucje i wcale nie zdziwiłbym się jeżeli za kilka lat usłyszymy o silniku diesla który osiągami przerośnie benzyniaka

  • 32. GrzesB
    • 2008-12-18 23:02:56
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Jak wejdą Diesle to Audi będzie miało swój team :D

  • 33. walerus
    • 2008-12-18 23:17:04
    • *.adsl.inetia.pl

    a co może nie popierać...?

  • 34. bmwrk
    • 2008-12-19 02:09:54
    • *.belf.cable.ntl.com

    To znaczy ze ograniczenie obrotow bedzie mialo jakis wplyw na predkosc maksymalna, czy tez nie? Ostatecznie przeciez obciecie obrotow o 1000 to jeszcze nie katastrofa.

  • 35. conrad30
    • 2008-12-19 09:48:46
    • *.254.138.6

    Nieeeeee no co ja tu słyszę to horror!Najlepszy text"Moc silnika to ilość obrotów razy moment obrotowy przy danych obrotach."

  • 36. conrad30
    • 2008-12-19 09:59:23
    • *.254.138.6

    Silniki w F1 są " W O L N O S S Ą C E"ale tylko z nazwy bo w rzeczywistości potrafią wciągnąć nawet 650 litrów powietrza na sekundę co pozwala spalić większą dawkę paliwa w ciągu 1 sek.,ale w nijaki sposób się to nie przekłada na moment który jest mierzony w Nm!!!!!!! A jest to siła mierzona w Newtonach którą wał korbowy silnika jest w stanie podnieść na dzwigni o długości 1m przy obrotach w których uzyskuje największą moc,a to w F1 można za pomocą laptopa wgrywając odpowiednią mapę silnika wgrać w parę sekund.(w zależności od toru!)

  • 37. conrad30
    • 2008-12-19 10:02:04
    • *.254.138.6

    Nm(Newtonometry)to tak po krótce

  • 38. [email protected]
    • 2008-12-19 10:10:43
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    1000 obr/min. to dosyć dużo raczej tak , prędkości maksymalne spadną wraz z mocą. można wprawdzie "wydłużyć" poszczególne biegi w skrzyni dla zwiekszenia predkości maksymalnej ale to z kolei "osłabi" ogólne osiągi , można dołożyć powiedzmy jeszcze jeden bieg dla poprawy ogólnej "kondycji"bolidu no i ten nieszczęsny KERS, Z jednej strony ogranicza się moc silnika a z drugiej daje KERS aby zwiększyć moc - ślepy zaułek , powinno się szukać jakichś alternatywnych źródeł energii a nie brnąć w mało rozwojowe rozwiązania, takie jest moje laickie zdanie na ten temat...

  • 39. czmiel_t
    • 2008-12-19 10:18:39
    • *.netia.com.pl

    Wolnossące czyli inaczej mówiąc atmosferyczne więc wolnossące ;) Moc wylicza się co prawda z momentu i obrotów ale trzeba podstawić jeszcze współczynnik i jak ktoś woli przeliczyć na KM, czyli ((Nm*obr/min)/9555,25) = kW * 1,341 = KM

  • 40. skylinedrag
    • 2008-12-19 10:56:44
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Tak tylko z tego wzoru nic nie wychodzi konkretnego. Przeliczysz tylko moc chwilową z duuużym zaokrągleniem. Wzory które mam podane na studiach uwzględniają znacznie więcej czynników i zmiennych. Próbowałem. Tu go nie da rady wklepać niestety ;)

  • 41. skylinedrag
    • 2008-12-19 11:00:49
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Ktoś tam mówił, że zmniejszenie obrotów zmniejszy prędkość maksymalną w niewielkim stopniu. To nieprawda. Prędkości max. na poszczególnych biegach dobiera się długością przełożen skrzyni biegów. Takim sposobem przy niższych obrotach na wale silnika można uzyskać wyższą finalną prędkość obrotową koła samochodu wydłużając przeożenie główne, bądz konkretnego biegu

  • 42. conrad30
    • 2008-12-19 11:17:04
    • *.254.162.100

    Nie zmniejszy sie V max z tego względu iż prędkość maksymalna jest uzależniona od trzech warunków!!!1waga,2moc,3wszelkie opory(powietrza, trakcyjne)Tyle!!!Gearboxy są tak profesjonalnie wytrzaskane w F1 że obroty ograniczone w takim stopniu nie mają nic wspólnego z akceleracją czy Vmax

  • 43. czmiel_t
    • 2008-12-19 11:21:46
    • *.netia.com.pl

    Nie moc tylko moment. To co ciągnie pojazd to moment a moc jest m.in. z niego wyliczana.

  • 44. conrad30
    • 2008-12-19 11:23:00
    • *.254.162.100

    czmiel_t-mocy się nie wylicza z momentu i obrotów!Nie wiem skąd ty to wziąleś!

  • 45. conrad30
    • 2008-12-19 11:24:11
    • *.254.162.100

    yyy jestem w pracy ale sie poświęce i napisze

  • 46. conrad30
    • 2008-12-19 11:32:28
    • *.254.162.100

    nie bede walił wzorów bo nie oto chodzi!Moc silnika jest to ilość pracy jaką silnik jest w stanie wykonać w czasie 1sekundy i jest mierzona w PS,KM,KW i paru innych jednostkach,a moment obrotowy jest to 1 moment wybrany w całym zakresie obrotów silnika i w nim właśnie osiąga on swoją moc MAKSYMALNĄ!! Określany jest w jak wcześniej pisałem w Nm i podane są zawsze obroty przy których ma on swego powera!POZ

  • 47. conrad30
    • 2008-12-19 11:36:36
    • *.254.162.100

    Moment może być też podany w kilogramometrach i jest to mierzone w ten sam sposób,tylko zamiast siły w Newtonach jest podana siła jaką mase silnik jest w stanie podnieść w czasie 1 s na wysokość 1m.

  • 48. conrad30
    • 2008-12-19 11:45:11
    • *.254.162.100

    no i jeszcze musze cie zdziwić bo to co ciągnie pojazd to niestety...MOC ale w zakresie OBROTÓW silnika jest taki MOMENT w którym ciągnie bardziej!

  • 49. ptasior
    • 2008-12-19 12:38:52
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    @conrad30 - co masz na myśli pisząc, że "moment obrotowy jest to 1 moment wybrany w całym zakresie obrotów silnika i w nim właśnie osiąga on swoją moc MAKSYMALNĄ"? Może nie rozumiem o co Ci chodzi... Moment obrotowy zmienia się dynamicznie w zależności od ilości obrotów i takie coś nazywa się charakterystyką silnika...

  • 50. conrad30
    • 2008-12-19 12:40:59
    • *.254.162.100

    skylinedrag-coś tam wiesz i szacunek,ale...Po pierwsze im większa komora spalania tym lepiej(suma komór spalania to pojemność skokowa silnika podawana zazwyczaj w ccm)bo i wiecej spalisz mieszanki paliwowo powietrznej.Tłoki niestety muszą być takie same bo inaczej ich nie włożysz do bloku cylindrów.Są nieco inne bo są niższe i szersze a ich skok jest krótszy,ale napewno nie są nadwymiarowe.Aby uzyskać moc przy 18obr/min taka jak przy 19stu trzeba obniżyć moment,bo podwyższając najwyższa moc może przypadać na 20000 a to już poza zakresem.Częstotliwość wybuchów w komorze będzie zawsze taka sama(praca bedzie wykonana podczas 4 suwów)!POZ!

  • 51. conrad30
    • 2008-12-19 12:43:35
    • *.254.162.100

    ptasior-poczekaj troszke to ci wyjaśnie bo teraz nie moge

  • 52. czmiel_t
    • 2008-12-19 14:02:00
    • *.153.99.184

    To włóż przyjacielu 180konny silnik od motoru do Civica TypeR i spróbuj wycisnąć z niego 8sek do 100km/h. Jeśli Ci się to uda to przyznam Ci rację, że ciągnie moc a nie moment ;) Dla niewtajemniczonych Civic TypeR 2.0 benzyna 200KM i 7.5sek do setki na motorach się nie znam ale przyjąłem jakiś motor, który ma 180KM więc wystarczy setka w 8sek dla Civic'a.

  • 53. conrad30
    • 2008-12-19 15:06:31
    • *.254.200.202

    ptasior-kruciutko chodziło mi o maksymalny moment obrotowy.

  • 54. conrad30
    • 2008-12-19 15:12:02
    • *.254.200.202

    czmiel-t-jeśli moc jest mierzona na kołach no to co innego!ale jeśli na silniku to bez różnicy!!!Jeśli do 180 konnego motoru dołączysz ciężar na sznureczku by dorównać wadze civica to na bank dojdzie do setki w 8 sek albo lepiej!

  • 55. pz0
    • 2008-12-19 17:45:28
    • *.sandomierz.pilicka.pl

    Jaka piękna dyskusja na temat wypowiedzi Schumiego...

  • 56. skylinedrag
    • 2008-12-19 17:46:26
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    conrad30 jak nie masz pewności to nie zabieraj głosu, bo możesz wprowadzić kogoś w błąd. Podważyłeś moje słowa i napisałeś jako sprostowanie takie herezje których się czytać nie chce.
    Napisałeś : "Po pierwsze im większa komora spalania tym lepiej(suma komór spalania to pojemność skokowa silnika podawana zazwyczaj w ccm)"-większej bzdury nie słyszałem. Pojemność skokowa silnika to średnica cylindra do kwadratu x skok tłoka x liczba cylindrów. Komora spalania nie wlicza się do pojemności skokowej!!! Komora spalania znajduje się nad denkiem tłoka(znajdującego się w górnym martwym położeniu). Czyli przeważnie w głowicy silnika, bądz w wyżłobionym denku tłoka w dieslach. Komora spalania im mniejsza tym lepsza (oczywiście ważny jest jej kształt by zapewniła odpowiednie zawirowanie mieszanki).
    Czemu mniejsza obj. komory spalania=lepsze rozwiązanie?
    bo zapewnia większy stopień sprężania czyli, stosunek objętości skokowej silnika do objętości komory spalania. Większy st. sprężania przyczynia się do zmniejszenia emisji szkodliwych substancji, lambda może być >>1, większa sprawność silnika, wyższe ciśnienie naciskające na denko tłoka, co przyczynia się do podwyższenia momentu obrotowego). Wadą jest większa możliwość wystąpienia spalania stukowego i konieczność stosowania paliwa o wyższej liczbie octanów. I jeszcze raz przeczytaj to co napisałem, bo odnosze wrażenie i kilka innych osób, że kompletnie wie wiesz o czy gadasz, tylko podważasz to co inni mówią.

  • 57. ptasior
    • 2008-12-19 18:56:39
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    @conrad30 - jeśli chodziło Ci o maksymalny moment obrotowy, to pisząc. że silnik osiąga moc maksymalną przy najwyzszym momencie obrotowym jesteś w błędzie! Teoretycznie jest to możliwe, ale jeszcze się z czymś takim nie spotkałem. Przeważnie moc maksymalna jest przy troche wyższych obrotach niż maksymalny moment obrotowy, bo moment nie spada od razu zbyt drastycznie i dlatego większe obroty rekompensują mniejszy moment. A moc jest zależna od momentu i obrotów, chociaż ciężko Ci w to uwierzyć...

  • 58. [email protected]
    • 2008-12-20 00:31:17
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    No i żeby jakoś optymistycznie zakończyć tą twórczą dyskusję wyciągnąłem taki oto wniosek że "im cięższy łom tym lżejsza śmierć" dobrej nocy /:-)

  • 59. re-reikorp
    • 2008-12-20 02:02:45
    • *.gprs.plus.pl

    Kamkaj4867 - Max moment i tym samym max moc w silnikach F1. W domyśle ograniczonych ustawowo do 20k :/ To chyba oczywiste...

  • 60. miki008
    • 2008-12-30 20:21:30
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    popiera bo ma za to kasiore


Skomentuj artykuł

Jeśli nie masz jeszcze konta, dołącz do społeczności Formula 1 - Dziel Pasję!

Zarejestruj się już teraz

Ogólnopolski serwis poświęcony Formule 1 - Dziel Pasję
© 2004 - 2019 GPmedia | Polityka prywatności
Kopiowanie treści bez zgody autorów zabronione.

Created by nGroup logo with ICP logo