@11. fracky - i zobacz. Ja o Vandoorne, który może się okazać drugim Frijnsem, a ty o Vettelu. Ja o wypowiedzi Frijnsa nt. sposobu działania programu młodych kierowców, a ty znowu o Vettelu. To, że się nie wypierasz problemu, nie znaczy, że go nie ma, a to już kolejny raz, kiedy sprowadzasz swoje komentarze na temat Vettela. Martwię się o ciebie, brachu, bo swoim monotematyzmem powoli upodabniasz się do największych trolli na tym forum. Tak czy inaczej, czy byłbyś łaskaw podzielić się swoją innowacyjną metodą na określanie ilości "talentu" oraz "charakteru" w poszczególnych zawodnikach? Cóż... Dotychczas wydawało mi się, że jest to coś niemierzalnego, ale jak mniemam przedstawisz nam na forum argumenty dobitnie potwierdzające słuszność twojej metody liczenia? No i pewnie, że na F1 świat się nie kończy, ale jednocześnie nie na darmo jest to najbardziej prestiżowa seria wyścigowa na świecie. Nie na darmo nazywa się ją "królową sportów motorowych". I to ona jest celem praktycznie każdego europejskiego (i w sumie chyba nie tylko) kierowcy, który myśli o ściganiu się zawodowo, a bez startu niej kariera takiego Frijnsa i Vandoorne'a byłaby chyba niepełna, zgodzisz się? Nie mam też pojęcia, jakie naprawdę układy panują w RedBullu i TorroRosso, ale widzę, że w ciągu dwóch sezonów zrezygnowało z nich dwóch kierowców, na X takich, których przyjęli. Po prostu dziennikarze wolą rozwodzić się o "tragediach" i "rozstaniach", zamiast o udanych związkach. Widzę również, że jeden z tych, który zrezygnował z kariery pod ich banderą w ogóle nie poradził sobie we współczesnych realiach wyścigowych, z kolei forma patrona drugiego, cokolwiek by nie mówić o McLarenie, stoi pod wielkim znakiem zapytania i nie wiadomo, czy wielka brytyjska marka, nie zostanie kolejnym Williamsem. Tak więc kończąc mój elaborat (bo bądźmy szczerzy - bardziej produktywne jest przesuwanie kamieni siłą woli, niż "dyskusja" z tobą), absolutnie nie życzę źle Vandoorne. Wręcz przeciwnie, niech mu się wiedzie. Ale będę się buntował, przed nazwaniem czy jego, czy Frijnsa "zmarnowanym talentem", bo jeśli się okaże, że poparcie McLarena nie pomoże mu w debiucie w F1, to będzie znaczyło, że dobrowolna decyzja o odmówieniu TorroRosso (z jakichkolwiek względów) była błędna. Tak, jak się to dzieje teraz w przypadku Robina.

Już jeden cwaniaczek, który był "zbyt dobry" na startowanie od TorroRosso się pokazał. I dotychczas nawet nie powąchał bolidu F1 w czasie wyścigu. Kto wie, czy gdyby McLaren podzielił los Williamsa, a RedBull ciągle byłby na fali, Vandoorne nie zacznie pluć sobie w twarz.

Fracky, a czemu zakładasz, że inne ustawienia Webbera są jednocześnie gorsze od tych Vettela? Może po prostu był nastawiony na jazdę w czystym powietrzu, a obecność Grojeana natychmiast sprawiła, że plan na pierwszym stincie nie wypalił? Jednocześnie, kiedy już był na prowadzenu nie udało mu się wykorzystać maksymalnego potencjału bolidu, by wyrobić sobie wystarczająco dużą przewagę, aby bez problemu zjechać na dodatkowy pit stop.

19. A nie przychodzi ci do głowy myśl, że nikt się tym nie przejmuje, bo Webber fakycznie NIE POTRAFI STARTOWAĆ? Kiepskie starty miał prajtycznie od zawsze, a ostatnio mu się nasila, bo wiek, bo brak moywacji itd. Chłopie, daj spokój, tym bardziej, że nikt inny, poza ludźmi takimi jak Ty, którzy dorabiają sobie teorie, nie ma problemu z takim a nie innym stanem rzeczy.

17. Devious i 30. Martitta Zawsze? Pozwoliłem sobie sprawdzić i na 18 dotychczas rozegranych wyścigów na tych torach, Webber był szybszy w wyścigu od Vettela 7 razy, w czym raz Vettel nie ukonczyl wyscigu, raz bylo TO na korzysc Webbera i raz Vettel zostal puknięty, natomiast na 19 kwalifikacji byl szybszy 6 razy. Więc zastanówmy się na przyszłość, nim powiemy "zawsze"

Jahar, nie neguję włoskiego pojęcia o technice, ale neguję czystość ichnych intencji w pisaniu czegoś takiego oraz obiektywizm. Bo nie wierzę, że przyszedł emerytowany właściciel teamu czy włoski dziennikarz i z miejsca, organoleptycznie, wypatrzyli coś, czego stado inżynierów będących na bieżąco z nowinkami technicznymi, nie zauważyliby mając do dyspozycji podgląd z kamer, itd. Gdyby faktycznie w RBR9 siedziało coś wartego uwagi sędziów oraz byłyby na to niezbite dowody, to jestem w stu procentach pewny, że zostałoby to zgłoszone przez zespoły szybciej, niż Minardi otworzyłby komputer. Dla mnie to zwykłe bujdy, próby wytłumaczenia nieudolnego rozwoju ferrari na tle "producenta puszek"

@12. Jahar - jasne, że Ferrari (chyba) nie da siebie ustawiać tylko przez pryzmat pieniędzy, bo mimo wszystko mają ich wystarczająco. Ja podałem tylko przykład, który przemawia za Alonso pod kątem ewentualnego liderowania. Poza tym faktem jest iż Alonso jest od kilku lat w teamie i więc jest w nim lepiej zaaklimatyzowany, a do tego wszystkiego dochodzi jego - podobno - tytaniczna praca w fabryce. Z drugiej strony mamy Kimiego, z którym Ferrari święciło swoje ostatnie wielkie sukcesy i który - podobno - nie ma problemu jeździć z kierowcą podobnej klasy. Ale przy tym wszystkim - podobno - jest wielkim olewusem pracy w symulatorze i fabryce, a wielu dyrektorów technicznych powtarza, że ta część pracy kierowców może być kluczowa na początku sezonu. Sprawę ewentualnego liderowania komplikują jeszcze napięte -podobno - stosunki między teamem i Alonso. Nie wiem. Jak sam zaznaczyłeś, po takim, hipotetycznym transferze, właściwie wszystko zależy od tego jaką postawę przyjmie Kimi. Czy będzie walczyć o bycie jedynką czy nie... i tutaj moim zdaniem jest pies pogrzebany, bo o Alonso można napisać wszystko, ale zawsze będzie walczyć (słusznie czy nie, nie mi oceniać) o palmę pierwszeństwa.

@51. devious - wybacz, ale co niby takiego pokazał Koba czy Pietrow w swoich trzech pierwszych sezonach? Ricciardo nad Hulkiem czy diRestą ma tę przewagę, że bądź co bądź należy do rodziny RedBulla, więc jeśli mieli decydować się na kogoś młodego, to przede wszystkim, w pierwszej kolejności na niego. Nie przeczę, że miał farta w swoim angażu, bo występy Daniela to stanowczo zbyt mało, by wykopać Webbera, gdyby chciał zostać, ale nie było też tak, że dostał kontrakt tylko dzięki szczęściu. Ulegasz złudnemu uczuciu, iż o jego przewadze nad Vergnem czy Buemim, czy kimkolwiek z poprzednich młodzików RedBulla decyduje ostatni sezon. Nie. Jak to ładnie napisał Jacek Kasprzyk, RedBull przyglądał się ich karierom od samego początku. Dawał im szansę na pokazanie swoich umiejętności, aby ostatecznie przekonać się o ich potencjale, zachowaniu oraz zadatkach na topowego kierowcę, więc twierdzenie, że Jaime przegwizdał sobie karierę tylko przez wyszczekanie jest dosyć krzywdzące dla projektu RedBulla.

33 - oczywiście, że w najbliższym sezonie nie nawiąże, ale to nie znaczy, że RedBull nie będzie na nią pozwalać.

15. Wyjąwszy ze stawki mistrzów świata widzisz kogoś bardziej obiecującego niż Ricciardo na to miejsce? Bo ja nie, tym bardziej, że Daniel należy do rodziny. Jasne poszczęściło mu się z tymi błyskami przypadającymi akurat na moment odejścia Webbera bo było to za mało, aby wygryźć Marka ze stanowiska, ale tak czy inaczej... Ew. Porównywać można go do Hulka i diResty. 16. Tak, tak i ylko przypadkiem Vettel jest jedynym mistrzem §wiata, który przez całą swoją karierę w F1 nie przegrał z zesołowym partnerem. 17 otóż to! Niektórzy zapominają, że w przeciwieństwie do Marka, Daniel też należy do rodziny RBR i jeśli okaże się lepszy od Vettela, to nikt nie będzie miał skrupułów postawić na młodszego. Czasami odbieram wrażenie, że wg użytkowników sensem istniejia RedBull Racing jest wypromowanie za wszelką cenę Vettela.

*żądają

56. Devious, bez urazy, ale to co napisałeś to dla mnie wierutne bezedury. "anomalia"? I przyrównanie SnoobDogga na papieża? Aż chciałoby się rzec "puknij się w łeb człowieku". W przypadku Vettela to nie jest tak, że nie pasuje do obrazka kierowcy wyścigowego. Bo przepraszam bardzo, ale czy mierzący metr czterdzieści Massa z ulizanym fryzem czy też Mansell, któremu po każdym rodzinnym obiadku trzrba było poszerzać kokpit, pasują do tego obrazka lepiej? No błagam! Podobnie w piłce - szczurek Messi jest na pewno bardziej imponujący pedałka Ronaldo =.= Odpowiedź, dlaczego ludzie nie lubieją konkretnie Vettela jest bardzo prosta, chociaż nie wszyscy się do niej przyznają. A jego główni rywale w szczególności. Do gówniarz. Utalentowany, ale gówniarz, który już teraz kosi wszystkich jak chce. Strach pomyśleć co będzie robił w swojej szczytowej formie. Więc jeśli nie da się go pokonać, to traktuje się go jak kolegę z pracy, który lepiej sobie w niej radzi. Nie lubi się go. Twierdzi, że szef ma dla niego więcej cierpliwości albo dostaje łatwiejsze zadania. Zazdrości mu się sukcesów. W młodym wieku, Vettel zdobył tyle co dwaj "najwięksi" tego sportu razem wzięci, więc bez dwóch zdań jest czego zazdrościć.

16. Wiesz... Menadżerowie nie decydują za kierowców, jak mają się zachować. Oni tylko im doradzają, a ostateczna decyzja i tak należała do Hamiltona, dlatego wg mnie, pod tym względem nie dziwię się Sutilowi, że jest rozgoryczony. Tym bardziej, że jeszcze w lutym Hammi powtarzał coś na temat modlitwy za Adriano i rozmowie z nim, a po dzień dzisiejszy nie uczynił.

15. PolePosition ma być miarą tego, jak dobry jest kierowca? Chyba niektórzy użytkownicy powinni cię zbesztać, bo to znaczy, że uważasz takiego Alonso i Raikkonena za dużo gorszych od Vettela. A tak na serio -> w ciągu trzech sezonów Jenson zdobył więcej punktów niż Hamilton, to fakt. Tak samo jak faktem jest, że wpadki z Massą w 2011 wynikały również z błędów/złej oceny sytuacji Lewisa. Ba! Ostatnio nawet spotkałem się z insynuacją, że większa ilość odpadnięć Lewisa, niż Jensona w poprzednim sezonie wynikała z jego agresywnej jazdy, ale to tylko domysły. A i również względne jest pojęcie "słabego auta". Button, podobnie jak wielu kierowców ma swoje preferencje co do sposobu prowadzenia auta. Może jest nieco bardziej wyczulony na nie, ale o ile dobrze myślę, to kierowcy właśnie po to pracują w fabrykach by dopasować bolid do swoich indywidualnych potrzeb? I kiedy zostały one spełnione w 2004, to nawet jeśli auto nie miało osiągów, mógł nim pojechać bardzo dobrze, ponieważ było ono pod niego. Analogicznie, w tym sezonie auto McLarena może być równie słabe, ale do tego nakłada się niedopasowany sposób prowadzenia bolidu i mamy... to co mamy.

@34 Hamiltona na starcie i kilku zawodników po odrabianiu straty po ostatnim pitstopie B)

41. Ano to ma, że mimo iż teoretycznie Button wygrał potyczkę z Hamiltonem. A nawet praktycznie, bo w mistrzostwach liczą się w pierwszej kolejności punkty, a dopiero później liczba zwycięstw... Tak czy inaczej, mimo wygrania z Hamiltonem, Button po dzień dzisiejszy nigdy nie został publicznie nazwany lepszym od niego kierowcą. Są nawet głosy, że jeździł tak dobrze w McLarenie tylko dlatego, że to Hamilton pomagał w rozwoju bolidu, na ile są to głosy prawdziwe i sensowne, nie wiem, nie mierzę tego. Analogicznie rzecz ujmując, Raikkonen może sobie przechodzić do RedBulla i próbować szczęścia w pokonaniu Vettela i przekabaceniu zespołu na swoją stronę, ale czy jemu się to uda od początku do końca, tak, żeby został nazwany lepszym kierowcą? Nie sądzę. Zresztą dla RedBulla, mimo całego PR-u nie jest to kierowca dający perspektywy.

brawo za czytanie ze zrozumieniem, drodzy użytkownicy =.=" Vincent pisał, że tylko dwóch zawodników ma więcej tytułów, niż cztery, a wy tam Prosta z czterema tytułami wciskacie. Nic byle się doj.ebać =.=

4. Moze to dlatego, ze oni limit "przyzwoitosci" co do popelnionych bledow wykorzystali juz w kwalifikacjach?

Massy, to ja nie zamierzam w ogóle się czepiać, ale weź pod uwagę jakimi kierowcami był i Trulli, i Fishella. Bo przez całe swoje kariery byli tymi "przeciętniakami" pokroju Kovalainnena, co nie?

69. A co to ma do rzeczy? Bo można to odczytywać jako to, że Seb tracił swoje PP w wyścigu przez różne czynniki, ale równie dobrze jako to, że Alonso jest po prostu kiepskim kwalifikantem. Dla mnie dużo bardziej istotne jest to, że mając o połowę mniej sezonów za sobą niż Fernando, Seb ma niemal porównywalna ilość zwycięstw (a i stawiam, że pod koniec tego roku przebije go).

7. Przypomnij sobie, kiedy Vettel miał drugą wygraną w ubiegłym sezonie.

17. Ale dlaczego kierowcy mają być karani podwójnie za to samo przewinienie?

2. Nie ma to, jak mieć świetne pomysły, ale nie móc ich zrealizować ze względu na ubogi budżet Lotusa.

@42. fracky Ależ ty jak najbardziej możesz mieć swoją opinię i wyrażać krytykę, ale... No właśnie. KRYTYKĘ! A nie tak bezpardonowy hejt wieloma różnymi epitetami, które zastosowałeś. Myślę, że głównie o to chodzi Ilonie. O te epitety, które są całkowicie zbędne i jedynie przysłaniają logikę twoich wypowiedzi.

16. Tak, bo RBR zależy przede wszystkim na utrzymaniu pozycji Vettela jako wielkiego mistrza, a nie na zdobyciu jak największej ilości punktów i kolejnego mistrzostwa w WCC =.=