2007-07-29
Ferrari- będzie odwołanie?
Luca Montezemolo, prezydent Ferrari chce nadal walczyć z McLarenem w związku ze sprawą afery szpiegowskiej. Montezemolo nie wykluczył, iż jego team odwoła się od podjętej niedawno decyzji.R E K L A M A
Światowa Rada Sportów Motorowych orzekła, iż McLaren był w posiadaniu dokumentów Ferrari, jednak postanowiła nie przyznawać żadnej kary stajni z Woking, gdyż nie znaleziono dowodów na wykorzystanie skradzionych materiałów. Zastrzeżono jednak, że gdyby znaleziono dowody świadczące o ich użyciu, możliwe jest wykluczenie McLarena z F1 w tym, a także w przyszłym sezonie.
Komentując całą sprawę Montezemolo powiedział:
„Chciałbym powiedzieć wszystkim fanom Ferrari, którzy poczuli się poruszeni decyzją podjętą w Paryżu, iż powinni zachować spokój, gdyż to nie koniec tej historii.”
Jean Todt również stwierdza, że możliwa jest kontynuacja afery szpiegowskiej- w jego odczuciu winny nie powinien pozostać bez kary:
„Po tej niezrozumiałej decyzji podjętej w Paryżu zastanawiamy się co robić. Trudno mi zrozumieć, dlaczego ktoś, kto jest uznany za winnego, unika kary.”
Komentując całą sprawę Montezemolo powiedział:
„Chciałbym powiedzieć wszystkim fanom Ferrari, którzy poczuli się poruszeni decyzją podjętą w Paryżu, iż powinni zachować spokój, gdyż to nie koniec tej historii.”
Jean Todt również stwierdza, że możliwa jest kontynuacja afery szpiegowskiej- w jego odczuciu winny nie powinien pozostać bez kary:
„Po tej niezrozumiałej decyzji podjętej w Paryżu zastanawiamy się co robić. Trudno mi zrozumieć, dlaczego ktoś, kto jest uznany za winnego, unika kary.”
komentarze
1. pawb1
ANGOLE dali w łape i tyle ,ale mafia ITALIANO tak łatwo im nie odpuści..........
2. reikorp
mafia się do usa przeniosła dawno. ale i tam vito umarł, santina zabili, michael też umarł. z don vincenzo też nie wiadomo, jak jest. w każdym razie wyrok mi się nie podoba. powinna być chociaż kara finansowa. sam fakt posiadania takich dokumentów jest oburzający, a wyrok mówiący: "winny, ale kary nie będzie" stanowi groźny precedens. ale co ja się będę wypowiadał. forca ferrari!
3. tiex4
no wywalcie tego MAcLARENA to Kubica bedzie mieł lepsze miejsca
4. kamen31
Hehe nie tylko Robert będzie miał lepsze miejsce ale też cała stajnia BMW
5. woowoo
Pożyjemy zobaczymy.Myślę jednak że to burza w szklance wody.
6. jan5
Ferrari jak nie umie pokonać przeciwnika na torze to jak zwykle poza nim. Kto wie czy Coughlan nie był przekupiony przez Ferrari. Poza tym te wasze teksty, że kubica będzie wyżej doprowadzają mnie do szału. Czy wy nie możecie fascynować się tym sportem, a nie tylko kubicą. I jak wy to sobie wyobrażacie że ferrari jest pierwsze, a bmw jest drugie i ferrari ma przewage dwa razy więcej punktów niż bmw. Albo kubica jest 4 chociaż ma 24 punkty. Mclaren ma tyle samo kibiców co ferrari jeśli został by zdyskfalifikowany sezon 2007 należał by do najnudniejszych w całej historii. Bardziej Alonso i Hamilton dawali nam więcej emocji niż Masa i Raikonnen. I co Dwa ferrari pierwsze a minutę za nimi dwa bmw. Tak jak w sezonie 2004. Brak walki o pierwsze miejsce. Wszystko z góry ustalone. A poza tym ze względów ekonomiczny wyeliminowanie mclarena to sambójstwo. Miliony w tył. Przecież Mercedes to reklamy, bilety promocja samochodów. Zastanówcie się czy naprawdę interesujcie się tym sportem czy tylko kubicą. I oglądacie pierwsze i ostatnie pięć okrążenie bo was to nudzi.
7. patrykbono20
Dobrze napisane Jaro
Pewnie się okażą kibicami w chcwilach chwały, tak jak z Małyszem było, że były sukcesy to fani a potem to psy wieszają. To jest sport Panowie, tu się nie rzuca śnieżkami albo nie rozwala stadionów jak kryminaliści.
Jeśli zabrakło by McLarena to Formuła by straciła i to bardzo dużo. To przecież jeden z najbardziej utytułowanych obecnie startujących zespołów.
Można ich nie lubić, ale należy pamiętać ich dokonania i szanować ich ciężką pracę, włożoną również w rozwój tego sportu
8. patrykbono20
no może tylko z tym co napisałeś o Ferrari się nie zgodzę
9. mexi
Ja jednak popraę reikorpa. McLaren MIAŁ dokumenty i to już powinno być wystarczające do ukarania. Przecież elementy z Ferrari mogą zastosować w sezonie 2008 - a jak wiadomo bolid jest budowany od ładnych paru miesięcy. Niekoniecznie teraz muszą je stosować. Dodatkowo zamieszanie z Hamiltonem(powrót na tor) w GP Europy pokazuje jednoznacznie, że nie do końca jest to obiektywne. Pomyślcie co by było gdyby to samo zrobił Spyker albo STR... A to ze jest to utytułowana stajnia - to fakt, ale to nie znaczy że jest poza prawem :-) Pozdrawiam
10. Morte
Walka tak , rywalizacja tak , zainteresowanie tak, ale panowie, a dokłądnie jan5... Mogli nie wiedzieć nawet o tym, Coughlan mógł dać to jako swój super pomysł, który dał przewagę McLarenowi... Hamilton i Alonso tyle by nie dali, gdyby nie dokumenty :P więdz bredzisz. Sezon 2004 pokazał jak można deklasować rywali pomysłowościa. Sport ma być czysty a nie zabrudzany i tuszowany jeżeli wchodzą w to giganci. Poparcie dla mexi.
11. Pietrzej
jan5 - niestety Twoje słowa są dosyć śmieszne. Bo gdyby patrzeć w/g tych właśnie słów to nie można by karać nikogo. Bo wszyscy kierowcy i teamy przynoszą zyski. Co do nudy - niech i nawet Ferrari przyjeżdżają z 5 minutową przewagą, niech będzie nudno jak diabli, ale niech będzie uczciwie i zgodnie z zasadami.
12. majkawiolka
Ja przepraszam, że nie w temacie... Dzisiaj Alonso ma urodziny :D :P Ferni życzę ci jeszcze wielu tytułów mistrzowskich i pobicia rekordów :) Cumpleanos feliz !!!
13. Naamah
majkawiolka...dołączam się do Twoich życzeń :) Najlepszego...:-)
14. przesio
coś w tym jest materiale. Ferari chce kary dla Maka no ale zbyt mało dowodów. Prawde wiedza tylko ci którzy sa winni, lecz jej nie wyjawia na swoja niekorzyść. Przecierz był by to absurd.
15. Mat
jan5 nie bądz żałosny!!! Czy w takiej sytuacji powinno obchodzić fia lobby reklamowe? Ta decyzja kolejny raz niestety pokazuje jak wielki biznes stoi za f1. Absolutnie nie dziwie się frustracji Scuderii.
16. Agnieszka
McLaren jest spoko! Jeśli na prawdę wyjdzie że korzystali z tych dokumentów to niech wtedy ich osądzają a nie teraz bez dowodów! 100 lat Ferni!!! :)
17. Agnieszka
McLaren jest spoko! Jeśli na prawdę wyjdzie że korzystali z tych dokumentów to niech wtedy ich osądzają a nie teraz bez dowodów! 100 lat Ferni!!! :)
18. czolg
uważam, że F1 jest zbyt wielką i potężną machiną, by pozwoliła sobie na odsunięcie maclarena z walki o tytuł mistrzowski w 2007 roku, uzasadnię dlaczego:
1. zainteresowanie Alonso i Hamiltonem jest zbyt duże aby je ignorować i pozbawiać się na własne życzenie kasy z tym związanej,
2. jak wyglądałby sezon 2007 gdyby usunęli maclarena- nuda- bmw jest zbyt słabe by walczyć z ferrari a niedzielnych kibiców nie interesuje walka o 3,4 czy 5 miejsce,
3. nie ma chyba jednoznacznych dowodów, by karać maclarena- jest to analogiczna sytuacja jak korupcja w polskiej piłce nożnej- czy sprzedaż meczu przez 2-3 zawodników musi oznaczać, że cały klub jest skorumpowany i należy go degradować do 3 ligii? podobnie tutaj, wina jednej osoby nie powinna zaważyć na odsunięciu całego teamu liczącego kilkaset osób, którzy w rzeczywistości nie mają sobie niczego do zarzucenia
4. FIA jako organizacja kierująca najbogatszym i największym przedstawieniem w obecnych czasach, jest według mnie również najbardziej profesjonalnie działającą organizacją w świecie sportu,
5. cóż innego pozostaje ferrari? odwołanie doda tylko pikanterii rywalizacji w 2007 roku, a o to przecież chyba chodzi, prawda?
6. prywatnie jestem fanem bmw, nie dlatego, że startuje tam Robert, tylko dlaczego, że produkują świetne samochody, na których nigdy się nie zawiodłem.
pozdrawiam wszystkich prawdziwych kibiców F1, choć trochę mi żal, że ma ona coraz mniej wspólnego ze sportem- cóż takie czasy
19. Pietrzej
Agnieszka - uznano ich za winnych świadomego posiadania dokumentów.
Czolg - poczytaj sobie trochę wyżej na temat nudy i pieniędzy w f1. Bez sensu.
20. czolg
pietrzej-
taki jest obecny sport- jeśli dyscyplina będzie nudna i pozbawiona pieniędzy, to jej ranga i atrakcyjność będzie porównywalna do turnieju " rzutu widłami na festynie w zapyziałej wsi".
jak do tej pory tylko krytykujesz osoby na forum, więc może wskarzesz dyscyplinę, w której rozgrywki odbywają się w 100% zgodnie z zasadami i uczciwie? po drugie może jesteś w posiadaniu dokumentów i informacji obciążających maclarena- jeśli tak to podrzuć je do FIA- jeśli nie to nie przesądzaj o winie teamu- z całym szacunkiem FIA ma chyba większy dostęp do informacji na ten temat,niż Ty, więc śmieszy mnie formułowanie wyroków przez takich jak Ty.
mimo wszystko pozdrawiam kolegę, proponuję jednak formuować bardziej konstruktywne i obiektywne opinie na forum.
21. Iceman_1
Ferrari powinno sie odwolac i tyle
22. woowoo
Sport jest taki jaki ludzie chcą żeby był;ma fascynować i szokować,podobnie jest z F1. Niestety tam gdzie są ogromne pieniądze tam świętych nie ma...
23. reikorp
słowo do przeciwników karania mclarena: owszem, to był jeden człowiek i póki co nikt nic nie wykorzystał. ale zespół składa się z ludzi, więc odpowiedzialność za każdego z nich spoczywa na całym zespole. trudno. i nie chciałbym, żeby wykluczono maki!! weeeź! powinien być wyrok na miarę popełnionego czynu. według mnie dotkliwa kara finansowa byłaby jak najbardziej na miejscu. ot, 100 mln $$ kary. dennis z ekipą by się pozbierali, ale cały świat F1 miałby nauczkę, że tego się nie robi. a tak: przecież ja, wy i oni kalkulują. jeśli za takie szpiegostwo nie ma kary, to co nam szkodzi podprowadzić włochom dokumenty? poczytamy, odłożymy, sami wyciągniemy wnioski. a jak nikt nie zauważy, to i coś sobie od nich do nas do bolida pykniemy. ale przecież nie o to, kurna chodzi! ja nie chcę widzieć bandy szpiegów latających od jednego teamu do drugiego, bo nic za to nie grozi. a wyrok na linii mclaren-ferrari wskazuje na to, że winni od dziś nie poniosą kary. mnie się nie tyle to nie podoba, co oburza. średnio mnie obchodzi, czy oni coś tam mieli, czy nie mieli i używali, czy tylko do poduszki przed snem jeden koleś czytał. mieli tajne dokumenty innego zespołu, są winni i to stwierdziła komisja. ale kary nie ma. ja wam mówię, że to się źle skończy....
24. obi216
Witam wszystkich. Racja Reikorp - całokowicie się z Tobą zgadzam ( w obu postach ) . Pozdrówka
25. Pietrzej
Czolg- skoro stwierdzasz że taki jest obecnie sport to chyba lepiej darować sobie kibicowanie i oglądanie jakiejkolwiek dyscypliny. Skoro uważasz (a tak wnioskuje z Twojej wypowiedzi) że żadna dyscyplina sportu nie kieruje sie zasadami zawartymi w regulaminie, oraz uczciwością to wniosek jest tylko jeden - sport powinien być zakazany ponieważ stanowi zagrożenie szerzące korupcję i nieuczciwość. Poza tym Twoje stwierdzenie gryzie się z Twoją wcześniejszą wypowiedzią o profesjonaliźmie FIA. Szokuje mnie że przyjmujesz postawę godzącą się z łamaniem zasad przez FIA. Uważasz że skoro jest jak jest to nie ma potrzeby nic zmieniać czy być może wychodzisz z założenia że będziesz się nudził przed telewizorem? Co do wyroku - FIA w swoim oświadczeniu napisało że udowodiono UDOWODNIONO McLarenowi świadome posiadanie dokumentów. Tym samym potwierdzono naruszenie regulaminu przez ten team. Co do braku dowodów na temat wykorzystania tych danych, ktoś już mądrze napisał że przecież na podstawie takich informacjii można zbudować swoją konstrukcję zmieniając ją odpowiednio tak aby nie można było się do niej przyczepić. Pamiętaj że w McL pracują bardzo doświadczeni fachowcy. Ale jednak zostali uznani winnymi. Jest wina, powinna być i kara. A o to że moim zdaniem powinni zostać wykluczeni na ten sezon nie możesz mieć do mnie pretensji. Każdy ma swój punkt widzenia na ten temat. Twoje lakoniczne stwierdzenie że posiadam lepsze dane niż FIA, mija się z Twoją teorią na temat sportu - bo jak na razie wychodzi na to że Ty wiesz lepiej dla czego FIA nie nałożyła kary. Powtórzę się na zakończenie - dla mnie to może być najnudniejszy i najbiedniejszy sezon jaki był dotychczas - byle uczciwy i zgodnie z zasadami. Nie ukrywam że jestem fanem Ferrari , ale potrafię obiektywnie spojrzeć na sprawę i uważam że całe to gadanie o nudzie i stracie pieniędzy jest uzasadnione. Kończąc - proszę pamiętać o tym że nawet w wypadku dyskwalifikacji teamu, zgodnie z umową każdy team musi uregulować finanse z F1 na CAŁY sezon. Pozdrawiam
26. Morte
Eh i dlatego kocham oglądać wyścigi , czytać o latach 50-60-70 nawet 80 o F1 :) Lobby McLarena jest tu zbyt duże. A ktoś powiedział, że informacje nie zostały wykorzystaje... niech się w łeb jeb... bo nie moge czytać takich postów -.-
27. Kazik
Ktoś na naszym F1 Forum słusznie zauważył,że FIA podejmując taką decyzję pozostawia sobie otwartą furtkę na wypadek gdyby Ferrari w procesach cywilnych jednak było w stanie udokumentować nieuczciwość Mc Larena.Zachowanie twarzy było dla FIA sprawą najważniejszą stąd w postanowieniach końcowych znalazła się informacja o tym,iż w przypadku dostarczenia niezbitych dowodów szefostwo Mc Larena zostanie "zaproszone" ponownie a w grę może wchodzić zarówno sezon 2007 jak i 2008.Sporo mieszanych uczuć po całej sprawie,może czas to jakoś zweryfikuje.
28. Pietrzej
Być może ale jak to mawiają niesmak pozostanie....
29. Kazik
Oj pozostanie,pozostanie...
30. Miro 88
Mam pytanie po co ktos z McLarena wszedl w posiadanie tych dokumentow,dla wykorzystania w swoim prywatnym samochdzie?Nie wiem czy te dokumentacje zostaly wykorzystane czy nie,ale skoro McLaren je posiadal.a to jest FAKT,to powinien poniesc jakas kare(zabranie punktow?).A sprawa z powrotem na tor Hamiltona podczas GP Europy to tez bylo ok.Moze niech FIA kara tylko teamy biedniejsze i mniej utytuowane,a Mercedesom oraz Ferarri stworzy Formule 0.Aha i bardziej lubie McLarena niz Ferarri.
31. vollo
Jak dla mnie FIA powinna ukarac maka ale nie wykluczeniem tylko hmm nie wiem jest wiele spsobow na kare dla temu w F! np odebranie punktow kara finansowa i wiele innych uwazam ze maclaren jest winny i fia tez tak uwaza wiec powinnaich ukarac
32. jacus89
ludzie spójżcie na to z tej strony że mclaren jaki był w tamtym sezonie nie możliwe że sami się tak wzniesli bez pomocy tych dokumentów ja jestem za tym żeby ukarać jakoś mclarena może nie wykluczać ich ze sezonu ale odebrać punkty albo wlepić kare finansową jestem fanem FERRARI i liczę że mclarenom nie zostanie to tak odpuszczone
33. poter
Reikorp też jestem zwolennikiem kary finansowej ale z tymi 100 milionami USD to chyba troszkę przesadziłeś :)
34. reikorp
ee, połowa budżetu? nawet pewnie nie. zresztą niech vodafone zapłaci. biedna nie jest.
35. atomic
o to chodzi reikop , o to chodzi zespoły muszą czuć nad sobą rękę sprawiedliwości i wiedzieć ,że gra może być tylko fair
36. sharmi
wydaje mi sie ze kara finansowa to najlepsze rozwiazanie no bo jak nie znaleziono dowodow ze wykorzystano te informacje no to chyba nie powinni wykluczyc mclarena
37. outlaw
ta cała historia to tak, jakby złapano złodzieja po kradzieży z pełnym łupem, a potem sąd odstępuje od ukarania go w jakikolwiek sposób tylko z tego powodu, że jeszcze nic z łupu nie wydał
a myślałem że takie cuda tylko u nas w Polsce odchodzą
38. reikorp
heh, nie, to ogólnoeuropejski trę(ą)d postępowy. btw świetne porównanie:)
39. reikorp
a właśnie! ja jestem bardziej TOP, czy jednak TRĘDI??
40. fezuj
Hmmm przeczytałem wszystkie posty i widzę że trend jest taki że McL powinien dostać po d.... i słusznie, tylko że winien jest to nie ma wątpliwości a...... karą dla niego ma być "wstyd"( kto to za rok będzie pamiętał )- koń by się uśmiał z takiej kary. Dla Ferrari widzę tylko jedną drogę aby dokopać( i słusznie ) konkurencji- zgłosić sprawę do naszego Ziebry ! on już ze swoją watahą z CBA i CBŚ wyjaśni wszystkie wątpliwości i jak trzeba będzie to nawet pomoże zastrzelić się winnym- toć jesteśmy w Unii Europejskiej i musimy sobie pomagać ! no nie ;)
41. [Sebek]F1
Ja mclarena nie lubie.Ci którzy czytali moje posty dobrze o tym wiedzą : ). Nie zgodze się tu z niektórymi wręcz głupimi komentarzami typu : Ferrari nie umie pokonać mclarena na torze to chce poza nim itp.Każdy kto śledzi ten sezon , i ma pojęcie o F1 wie , że mclaren oraz Ferrari prezentują podobny poziom.Moim zdaniem gdybym miał być bezstronny (a kibicuje Ferrari ) , to myśle , że zespół z Maranello ma nad mclarenami niewielką przewage podkreślam niewielką!!! Tak czy inaczej czy mclareny byłyby o wiele lepsze czy gorsze od Ferrari , chciałbym aby zespół Dennisa poniósł konsekwencje tej całej sprawy>Chyba dużo osób byłoby wtedy zadowolone!!!Lecz i tak nic im nie zrobią , ponieważ to brytyjski team i na dodatek jeździ w nim Hamilton , "brytyjska gwiazda".Więc choć bardzo bym tego chciał wątpie , że Dennis i spółka poniosą konsekwencje.
42. mateuszj44
McLaren musi być UKARANY i tyle
43. cukiereczek
ciekawe czemu stajnia McLaren nagle w tym sezonie odnosi takie sukcesy nawet ze świeżakiem Hamiltinem?
44. zawit1
Jak napiszą odwołanie to i tak nie ukarają McLarena. Wszyscy mamy podzielne zdania na ten temat. Może to i dziwne że Hamilton, który jest debiutantem prowadzi w klas. kierowców, ale może Mercedes skonstruował naprawdę porządny bolid? Zapraszam na www.bmwsauber.republika.pl
45. wojtekf1-1984
McLaren juz na poczatku sezonu pokazal ze maja dobra fure wiec nie ma mowy o zastosowaniu elementow z ferrari po prostu zrobili dobry bolid jak nie raz w historii a ferrari nie daje sobie z nimi rady na torze wiec szuka innego rozwiazania do wygrania mistrzostw a to dziwne bo sa naprawde szybcy i moga wygrywac na torze a nie w tak zalosny sposob ale to akurat podobne do czerwonej stajni,dziwne to bo sami nie zaczeli sezonu fairplay (elastyczny przod )
46. shav
ciekawi mnie czy jak juz sprawa ucichnie maklaren bedzie mogl dalej korzystac bezkarnie z planow ktore mial od ferrari..
47. Pietrzej
polecam bardzo ciekawy artykuł na ten temat na planet-F1. Kilka naprawdę interesujących rzeczy.
48. [Sebek]F1
Przypominam , że nie tylko Ferrari na początku sezonu stosowało elastyczne elementy.Również BMW je stosowało ! Ja się nie dziwie , że Ferrari chce kary dla mclarena.Jak to niektórzy określają , "chce wygrać poza torem" hahaha.Po prostu mieli te dokumenty Ferrari i za samo ich posiadanie powinni jaką kolwiek kare otrzymać , a mclaren został oczyszczony.Gdyby kogoś z Was oszukano , ale winy by nie udowodniono , to nie czuli byście się pokrzywdzeni??? Nie chcielibyście sprawiedliwości??? Bo ja tak.
49. jan5
A w ferrari cały czas były team orders jak jeżdzieł schuamcher, bmw jak Kubica wyprzedzi hedifelda to hedfeld udezra w niego. I co!!!!!????????? :) Gdyby mieli coś do mclarena to by po monako dostał karę i np hamiltonowi nie pozwolili by wystąpić w gp europy po wypadku w kfalifikcjiach.
50. jan5
A najgorzej mnie wkurzało jak w gp węgier w 2006 schumacher żeby się nie wyprzedzić uderzyłw w fishielle, nie chciał dać się zdublować alonso, a potem kilka razy sciął zakręt i jeszcze zdobył jeden punkt nie dojeżdzając do mety. Po prostu każdy jest bezkarny i Mclaren i Ferrari
Skomentuj artykuł
Jeśli nie masz jeszcze konta, dołącz do społeczności Formula 1 - Dziel Pasję!
Zarejestruj się już teraz