@Michael Schumi

Ja poprosiłem o wyjaśnienie dlaczego uważasz, że Norris był faworyzowany, na co twoim argumentem było, że Mclaren nie był konsekwentny w egzekwowaniu swoich "zasad" na poparcie czego podałeś tylko przykłady wspierające tezę, że ta niekonsekwencja była jednostronna, co nie jest uczciwe.

Jakież ma znaczenie, że sędziowie uznają daną kolizję za incydent wyścigowy, czy nie dla wewnętrznych ustaleń i zasad zespołu Mclarena ? I jakich "kar" byś się spodziewał w ogóle ze strony zespołu w stosunku do swoich kierowców ? Słabszych map silnikowych na następny wyścig ? Mniejszej ilości paliwa ? :D

Całe to gadanie o papaya rules i wyciąganiu konsekwencji to były jedynie gadki PR'owe, podczas gdy wewnętrznie zespół ustalił z kierowcami dżentelmeńską umowę czystej walki i sprawiedliwego traktowania, a wyciąganie konsekwencji nie leżało nigdy w interesie Mclarena, któremu najpierw zależało na zdobyciu WCC a następnie na zdobyciu WDC przez kogokolwiek w pomarańczowym kombinezonie.

Jaką gimnastykę mentalną trzeba wykonać, żeby uznać, że to Piastri stracił na incydencie z Monzy ?

Gdyby Mclaren trzymał się twardo swoich zasad, to nie pozwoliłby Piastriemu undercut'ować Norrisa, na czym STRACIŁBY Piastri, bo zostałby wyprzedzony przez Leclerca po swoim pit stopie.

Mclaren zapytał się Norrisa czy ten zgadza się na pomoc drugiemu kierowcy kosztem kilku sekund swojej przewagi nad nim. Gdyby się nie zgodził sam by zjechał na pit stop przed Piastrim i majac ponad 5s przewagę, to nawet wliczając ten przedłużony o 3s pit stop miałby 2s zapasu, nie wspominając o przewadze undercut'u, którą by  miał w tym momencie Norris.

I zespół, i Norris poszli Piastriemu na rękę, żeby mógł utrzymać pozycję nad Leclerc'iem, a w momencie kiedy Oscar został poproszony o oddanie pozycji Norrisowi, nie tylko nie stracił nic na tym, bo wylądował na tej samej pozycji, na której był przed pit stopem, to wciąż ZYSKAŁ bezpieczeństwo przed zostaniem wyprzedzonym podczas pit stopu przez Leclerca.

Fakty są faktami i co do nich się najwyraźniej zgadzamy, problem leży w interpretacji tych faktów pod dziwne retoryki.

Gdyby w połowie sezonu zapytać się kogokolwiek, kto zasługuje na tytuł najbardziej, wszyscy odpowiedzieliby Piastri, jednakże w drugiej połowie sezonu nie dość, że redbull pozbierał swój samochód do kupy, Norris pozbierał się mentalnie, to jeszcze Piastri kompletnie się załamał.

W ostatecznym rozrachunku, to Norris w ciągu CAŁEGO sezonu był najrówniej i najlepiej punktującym kierowcą w całej stawce i zasłużenie, chociaż w nienajlepszych okolicznościach zdobył tytuł.

Czy Zak Brown wolał brytyjskiego WDC ? Pewnie tak. Czy bardziej lubi Norrisa od Piastriego ? Pewnie tak. Czy Mclaren w znaczący i widoczny sposób faworyzował Norrisa i kosztował Piastriego tytuł ? Absolutnie nie. Piastri tylko i wyłącznie sobie zawdzięcza roztrwonienie przewagi jaką miał jeszcze w 2/3 sezonu.

@Michael Schumi  Ciekaw jestem, w którym to momencie uważasz, ze Norris był tak znacząco faworyzowany przez Mclarena.

Wszystko w XXI wieku musi byc spolaryzowane, nawet kibice sportowi...

Hornier, przecież Hipokryta ma na drugie imię...

@1 Już wyciągasz wnioski i potwierdzasz swoją teorię po samych treningach ?

Oczywiście, że gdyby nie totalna dominacja Mercedesa przez ostatnie lata, to Lewis mógłby pomażyć o tylu tytułach, ale nie popadajmy już w strajności. Aktualnie to jest najsolidniejszy i prawdopodobnie najszybszy kierowca w stawce. Zawsze był szybki, nie zawsze był solidny. Ale to jest kierowca, który w swoim debiutanckim sezonie walczył o mistrzostwo do ostatniego punktu (jasne, z faforyzacją teamu ale ilu było takich w historii ?). Dodatkowo jest to kierowca, który w każdym z 14 sezonów spędzonych w F1 wygrał conajmniej jeden wyścig (także w czasach dominacji RB i Brawn). Nawet jak McLaren nie był kompetetywny w walce z Ferrari i RB on wciąż okazjonalnie walczył o zwycięstwa i PP. Na początku jego kariery go nie trawiłem, ale z czasem nabrałem do niego szacunku. Nie jestem fanem, ale nie umniejszam jego zasług i umiejętności tylko dlatego, że ma bolid z innej półki niż reszta.

@11 Za rozwój samochodu ? Testy ? Marketing ? F1 to nie tenis, gdzie tylko TY jesteś odpowiedzialny za swój wynik. Tutaj 80% wyniku robi samochów dostarczany ci przez twojego pracodawcę, na co niewiele możesz poradzić.

14. A jak to się umiera NA Covid ? 600k w skali roku, a 350k po 4 miesiącach po zamknięciu dużej części społeczeństwa w domach na 2-3 miesiące...

Tak się zastanawiam, czy tylko średnia wieku obecnych "fanów" F1 jest tak niska, fanów Verstappena, samych komentujących na tym portalu, czy to jest po prostu kwestia głupoty i ignorancji ? A może to są słabej jakości próby trollingu ?

@2 Bo jego kolega z zespołu oszczędzał opony na początku wyścigu, kiedy w przypadku tej mieszanki było to najważniejsze ? Tak czy siak ukończył wyścig tylko pozycję niżej. Już nie wspominając o tym, że dziwnym trafem odkąd ogłoszono jego odejśćie z RB nagle zaczął seryjnie przegrywać z Verstappenem.

Wy zdajecie się kompletnie zapominać na jakim torze miało to wszystko miejsce. Monza - mekka fanów Ferrari. Myślisz, że oddanie bez walki pozycji przed pierwszym zakrętem byłoby dobrym zagraniem PR'owym ze strony Ferrari na oczach tysięcy fanów ? Czy byłoby bezpieczne ? Czy pozbawienie Kimiego szansy na zwycięstwo już na samym starcie wyścigu byłoby fair ?

@4 Przepisy są dla ludzi. Egzekwować zasady też trzeba umieć i czasem je nagiąc pod konkretny przypadek, oczywiście w ramach uczciwości i dobrego smaku. Tylko idioci i nawiedzeni trzymają się sztywno przepisów i pod żadnym pozorem nie dopuszczają odstępstw. Co do Verstappena, nie kwalifikowało się to na karę oddania pozycji, ale znając jego temperamnet i styl jazdy było niemal pewne, że znowu coś wywinie, więc Charlie postanowił dać mu ostrzeżenie, które najwyraźniej nie podziałało.

@9 Jako, że są wakacje i masz dużo wolnego czasu, to polecam ci się zastanowić trochę nad swoją głupotą, zamiast prezentować ją na forach.

@6 Poziom się jednak podniesie. Jedynym mankamentem będą manipulacje podczas "wyprzedzania".

@26 Jest to decyzja zewnętrzna, wpływająca (czemu się nie da zaprzeczyć) na przebieg i często wynik zawodów, więc jeżeli taka decyzja nie została podjęta natychmiastowo, to chyba nic nie stoi na przeszkodzie, aby zakomunikować ją wszystkim zainteresowanym w optymalnym momencie, zmniejszając do minimum możliwość wypaczenia wyniku. Rozumiem przez to np. zakominikowanie wyjazdu SC, w momencie kiedy lider wyścigu jest 2-3 zakręty przed zjazdem do alei serwisowej. W ten sposób wszyscy mają mniej więcej równe szanse na podjęcie szybciej decyzji o zjeździe i wykonaniu go. Natomiast kiedy decyzja zostaje podjęta w momencie, jak lider wyścigu przejeżdża właśnie zjazd do alei serwisowej, to w zależności od odstępów między nimi, pierwszych 1-3 zawodników może nie mieć nawet szansy na zareagowanie, przez co w zależności od strategii doboru opon mogą oni stracić kilka pozycji w dalszej części wyścigu.

@13 No własnie rozchodzi się o to, że nie dopuszcza...

Ależ to cyniczne...

@86 Albo z garażu Williamsa na torze, do którego będzie miał wstęp jako kierowca rezerwowy w przeciwieństwie do ciebie, pełnosprawny trollu ;)

Mówimy tutaj o facecie, który w każdym z 11 sezonów w F1 wygrywał conajmniej jeden wyścig i zdobywał conajmniej jedno PP. Który w debiutanckim sezonie przegrał wywalizację o tytuł z Raikkonenem o 1 punk, zrównując się ze swoim partnerem zespołowym (2 krotnym mistrzem świata z lat poprzedzających), a wygrał go w swoim DRUGIM sezonie w F1. Który przed przejściem do Mercedesa w trakcie sezonów wyrównanej walki McLarena z Ferrari i BWM, dominacji Browna a następnie RedBulla wygrał 21 wyścigów i 26 (!) razy zdobył PP. Co by o nim nie powiedzieć (sam go nietrawiłem na począdku jego kariery za niedojżałość i agresywną jazdę), to nie można mu odmówić, że jest jednym z najszybszych kierowców jakich współczesna F1 widziała.

@13 Nie dokręcił do końca i minimalnie zaczęło go oddalać od krawężnika. Jednak to wcale nie usprawiedliwia zachowania Vettela, który niepotrzebnie ścigał się i wyprzedzał na okrążeniu zjazdowym. Mając dużo miejsca po zewnętrznej zakrętu zbliża się do innego bolidu na odległość grożącą kontaktem, w imię czego ? Zbierania gumy, której prawdopodbnie więcej jest na krawędzi toru, a nie na jego środku ? Jak możecie winić Strolla za ten incydent, skoro NAWET jakby to on odbił w bolid Vettela, to i tak Vettel swoją nieodpowiedzialnościa doprowadził do takiej niepotrzebnej sytuacji. I jeszcze do tego jego bezczelne i durne tłumaczenia w wywiadzie po tym wszystkim, tylko potwierdzają jakim typem człowieka jest.

Jak byłem mały to zawsze myślałem, że w wyścigach samochodowych się jeździ tylko na 100% lub 0%. Na szczęście nowoczesna technologia mnie wyprowadziła z błędu...

Ciekawe co z oponami. Bo interesująco niesprawiedliwy byłby scenariusz, gdzie np. restartujący z pp ma już mocno zużyte opony (musi jeszcze wytrzymać na nich kilka okrążeń) i jest objeżdżany przez piątego, na świeżutkich oponach.

Na torze, na którym jest niemal niemożliwe w normalnych warunkach wygrać jeżeli nie startuje się z pole position, przegranie kwalifikacji o 0.059 s, po tym jak straciło się szanse na poprawienie swojego wyniku, poprzez błąd swojego głównego rywala ? W pełni rozumiem irytację Lewisa.

@17 I masz swoje potwierdzenia ;) Jednak sporo się jeszcze musisz nauczyć o F1.

@27 Nie ma to jak przytaczać tylko najwygodniejsze dla swojej opinii fakty ;)