komentarze
  • 4. Haziaj
    • 2011-06-23 15:10:34
    • *.77.0.126

    Zawsze mnie dziwi dlaczego ludzie uważają, że jak ktoś już jest starszy to musi odejść, bo jest "stary dziad". Zobaczcie na rajdy ile "starych" zawodników jeździ, nierzadko objeżdżając młodych. Skąd te uprzedzenia do starszych i doświadczonych zawodników. Tak szybko ich skreślacie ze względu na wiek ? Co to ma wspólnego ? Zaraz ktoś powie, że blokują młodych w zespołach. Młody jak jest dobry sam się obroni. Ja osobiście wolę oglądać przemyślane manewry starych wyjadaczy, którzy doświadczeniem i obyciem objeżdżają innych, a nie młode gorące łby nie mające szacunku do współzawodników na torze.

  • 5. sydemon
    • 2011-06-23 15:47:51
    • *.tarnow.mm.pl

    Haziaj, różnicę między kierowcami rajdowymi a wyścigowymi można porównać do różnicy między bramkarzami a piłkarzami z pola. Jedni nabierają doświadczenia i są coraz lepsi a straty natury fizycznej nie dolegają w takim stopniu jak tym drugim.

  • 6. Gieniu16
    • 2011-06-23 16:24:46
    • *.opera-mini.net

    no tak.mój kumpel z zespołu i jednocześnie konkurent do miejsca w bramce ma 40 lat i jakoś sobie radzi.natomiast w polu zawodnik by się wykończyć no bo zdolności motoryczne już nie te.a co do tematu to uważam że Jarno odchodząc z zespołu postawiłby krzyżyk nad tym zespołem no bo oni ten samochód dopiero rozwijają żeby dorównać lepszym zespołom.a doświadczony zawodnik wie jak wykorzystać swoje doświadczenie.ale niestety zrobili taki bolid który ma wadliwy układ wspomagania i dokładna jazda Jarno nie jest tu możliwa.

  • 7. xdomino996
    • 2011-06-23 16:41:35
    • *.przylep1.do.22lipcazm.pawluk.org

    Trochę dziecinne wytłumaczenie dlaczego Kovalainen jest szybszy

  • 8. LadyMinor
    • 2011-06-23 16:43:15
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Dokładnie Haziaj, dokładnie. Trochę szacunku dla starszych, dzieci -.-

  • 9. rafam
    • 2011-06-23 17:34:43
    • *.play-internet.pl

    Trulli człowiek który z Glockiem spowodowali wycofanie sie z F1 Toyoty. Nie szkoda mi tego średniaka wcale.

  • 10. fanAlonso=pziom
    • 2011-06-23 17:44:28
    • *.internetdsl.tpnet.pl

    9 oni spowodowali wycofanie toyoty ?? to może kubica i heidfeld spowodowali wycofanie bmw a button i barichello wycofanie hondy ?? śmiech na sali to metody zarządzania toyoty sprawiły że nie odnieśli sukcesu kasy mieli w h... i mogli ubiec RBR i zatrudnic neweya lub super kierowców

    a co do jarno ja chcę żeby został po tym jak nie ściga sie już fisico dziwnie by się oglądało a widac że ambicje dalej ma wysokie

  • 11. sliwa007
    • 2011-06-23 18:04:03
    • *.centertel.pl

    4. Haziaj a moze dlatego że z wiekiem jest coraz słabszy jako zawodnik? Rozmienia resztki talentu na drobne. I co to za głupie gadanie ze młody zawodnik jak jest zdolny to się obroni? Patrz na Hulkenberga. W dzisiejszej F1 talent to nie wszystko...
    8. LadyMinor A skąd kolega wie ile mam lat? Moze jestem starszy od Jarno? Po drugie mój wiek nie ma znaczenia, moge go krytykować ile chce, okreslenie "stary dziad" nie jest wielką zniewagą, to bardziej satyrystyczne podejscie do tematu.

    10. fanAlonso=pziom często czytam Twoje komentarze i przeważnie się z Tobą zgadzam, w tym przypadku jest jednak małe ale...Toyota miała bardzo dobry bolid, to nieudolność Owczesnych kierowców doprowadziła do tego ze zaczeli wyprzedzać ich inne teamy, nie potrafili wykorzystać potencjału bolidu o efektywnym rozwijaniu bolidu nie wspominając...
    A sentymenty jak dla mnie nie są dobrym wyznacznikiem do wydawania opinii o kierowcach:)
    Pozdrawiam wszystkich!!!

  • 12. david9
    • 2011-06-23 18:37:34
    • *.internetdsl.tpnet.pl

    A niech kończy karierę w zasadzie poza dobrymi kwalifikacjami w wyścigu zawsze dostawał w d.. wyścigu. Co to Trullego i Glocka w Toyocie to owszem mieli oni swój udział w wycofaniu się Toyoty. Przecież dlatego właśnie toyota chciała wymienić ich obu bo dobrym bolidem nie potrafili nic ciekawego pokazać poza paroma przebłyskami. W 2009 Trulli mógł wygrać na Spa 2 pole startowe, bolid zdecydowanie cięższy od pierwszego Fisichelli mógł to wykorzystać a zawiódł. Tak samo było w Brazylii. 4 pozycja na starcie i wjechał w Sutila zresztą Trulli w swoje karierze miał pełno takich incydentów. W ostatnim wyścigu debiutujący Kobayashi go objechał. Glock to też był drugi artysta w Toyocie po niezłej końcówce w 2008 rok później dał d.. na maksa. W kwalifikacjach zazwyczaj daleko za Trullim, w wyścigach zasłynął tylko startami cysterną i gonieniem po drobne punkciki. Nie mówię, że byli główna przyczyną wycofania Toyoty ale z pewnością obaj nie umieli wykorzystać dobrego bolidu. Gdyby byli zresztą tacy dobrzy i tak wysoko cenieni to by po wycofaniu Toyoty nie trafili do najsłabszych debiutujących zespołów.

  • 13. fanAlonso=pziom
    • 2011-06-23 19:02:35
    • *.internetdsl.tpnet.pl

    12 liczy się też kasa a o ile się nie mylę to jarno i timo nie mieli finansowego wsparcia a jarno w toyocie startowal od paru ladnych lat i w 2005 bodajże mieli niezły bolid i też tylko pare podiów było więc mogli go już wtedy wywalic ale jednak tego nie zrobili

    11 ale skoro tyle lat już jest w F1 to niezłym kierowcą jest trochę niespełnionym i niedocenianym jak fisico barichello webber może massa

    a jeśli mu rzeczywiscie uklad kierowniczy nie leży to znaczy że ma rezerwy jarno jeździ podobnie do JB z precyzją

  • 14. sliwa007
    • 2011-06-23 19:38:13
    • *.centertel.pl

    13. fanAlonso=pziom I to wlaśnie jest cały problem Jarno, że zawsze ma jakiś problem:)

  • 15. fanAlonso=pziom
    • 2011-06-23 20:44:53
    • *.internetdsl.tpnet.pl

    14 kierowcy wyścigowi często lubią ponarzekac na kogoś lub na coś albo mają ewidentnego niefarta w swojej karierze

  • 16. fanRosberga
    • 2011-06-23 21:28:45
    • *.retsat1.com.pl

    11.sliwa007 przestan sie osmieszac. Sam Jarno mowil ze Toyota miala specyficzne podejscie do F1 i to doprowadzilo ich do wycofania. Kierowcow moze nie mieli swietnych

  • 17. sliwa007
    • 2011-06-23 21:52:16
    • *.centertel.pl

    16. fanRosberga sam się nie ośmieszaj, tylko uważnie czytaj. Nie napisałem że Toyota wycofala sie przez kierowców tylko że Ci kierowcy nie potrafili zapewnić wyników adekwatnych do poziomu bolidów. Oczywiście sami sobie takich kierowców wybrali ale to nie zmienia faktu że zarówno Timo jaki i Jarno to średniaki, w dodatku Jarno ma już swoje najlepsze lata dawno za sobą. A jego wypowiedzi o specyficznym podejściu zespołu do F1 są conajmniej nieobiektywne. Podsumowując jego odejście z F1 to dobre posunięcie.
    A powodów wycofania się Toyoty z F1 jest kilka, myślę ze szefowie koncernu zdegustowani postawą swojego zespołu pod przykrywką kryzysu finansowego po prostu uciekli. Do tej pory mam wrazenie że zalują swojej decyzji. Ale to osobny temat.

  • 18. URAN
    • 2011-06-23 21:53:01
    • *.dynamic.chello.pl

    12 - david9 dodam, że to właśnie Trulli "przewiózł" Kubicę na ścianę w Kanadzie!

  • 19. fanAlonso=pziom
    • 2011-06-23 22:44:42
    • *.internetdsl.tpnet.pl

    18 to kub o niego zachaczył przecież specjalnie nie zajamował wielu ludzi go za to obwinia ciekawe co miał innego zrobic

  • 20. fanAlonso=pziom
    • 2011-06-23 22:45:42
    • *.internetdsl.tpnet.pl

    zahamował miało byc

  • 21. devious
    • 2011-06-23 22:58:38
    • *.nplay.net.pl

    @18
    nie kłam, Kubica sam się przewiózł - najechał na Trulli'ego... nie róbcie już boga z Kubicy - on tez ma prawo popełniać błędy...

    co do Jarno - to jeden z najszybszych kierowców w F1 jeżeli chodzi o jedno kółko - niestety jest bardzo chimeryczny ze względu na swój styl jazdy - potrzebuje idealnego balansu i idealnego bolidu... tu jest jego pięta achillesowa bo podczas wyścigów balans się zmienia i wtedy Jarno traci sporo ze swojej szybkości.... w kwal. kiedy można dobrze ustawić bolid to jeden z najlepszych kierowców w stawce (przynajmniej do roku 2009, bo teraz ze wzgl. na słaby bolid nie można tego ocenić)

    zresztą zawsze się mówiło, że właśnie najbardziej miarodajne jeżeli chodzi o szybkość są pojedynki z partnerem zesołowym w kwalifikacjach i tutaj Trulli w karierze ma wynik 160-83 a szczegółowo patrząc:

    POKONAŁ:
    -Jensa Buttona 12 do 5
    -Fernando Alonso 16 do 15
    -HH Frentzena 18 do 9
    -Ralfa Schumachera 36 do 17
    -Timo Glocka 25 do 7
    -Kovalainena póki co 13 do 12

    i w całej karierze w F1 każdy jego partner zespołowy ma ten bilans negatywny - KAŻDY partner...a było ich wielu, w tym 7 zwycięzców wyścigów i 2 mistrzów świata... wszyscy polegli w starciu z Panem Kwalifikantem :) więc sorry chcecie polemizować z tymi liczbami?

    w wyścigach niestety bywało już gorzej choć trzeba pamietać, że Jarno nigdy nie dysponował najszybszym bolidem w stawce a tylko przez 4 sezony miał bolid zdolny do walki o podium... i w każdym z tych sezonów stawał na podium, miał świetne wyścigi a wiele z tych dobrych wyścigów też zaprzepaścił pech lub błędy zespołu - vide Bahrajn 2009 kiedy Jarno jechał po wygraną ale Toyota zawaliła mu strategię i musiał zadowolić sie 2 miejscem... w 2004 wyleciał zaś z Renault... bo szło mu zbyt dobrze w porównaniu do pupilka Briatore Alonso ;) a już w 2005 Renault okazało się mistrzowskim zespołem - i wielka szansa na sporo wygranych przeszła Jarno koło nosa... cóż, to jeden z pechowców w F1 - i do tego bardzo miły i sympatyczny człowiek - więc analogie do Derecka Warwicka są uzasadnione ;)

    reasumując - Trulli nie wykorzystał w pełni swojego talentu, często będąc w złym zespole w złym czasie - cóż, nie on jeden nie miał szczęścia... ale trzeba pamiętać, że póki co ma dokonania w F1 podobne do Alesiego czy Kubicy (póki co, bo mam nadzieję Robert jeszcze się poprawi)- czyli ledwie 1 wygrany wyścig i kilka podiów - a jakoś tych kierowców nikt nie wyśmiewa i nie nazywa cieniasami... każdemu kierowcy należy się szacunek, szczególnie jak kierowca "dobija"' do 300 startów w F1... nie kazdy ma takie szczęście jak Vettel, że w wieku 20-kilku lat dostaje zwycięski bolid i może sobie przez kolejne sezony wygrywać wyścigi... Jarno w dobrze zbalansowanym i szybkim bolidzie seryjnie zdobywałby PP a stąd juz niedaleko do wygrywania wyscigów więc w dobrym bolidzie zapewne pokazywałby klasę...

    a w słabym bolidzie? w słabym bolidzie nawet Kubica przegrywał z Heidfeldem bo mu nie pasowały jakieś ustawienia - tak to juz jest ze słabymi bolidami, że często pasują kierowcom jeżdżącym innym stylem - to jest norma w F1...

    różni kierowcy typu Fisichella, Kovalainen czy Frentzen - zawsze byli strasznie mocni na tle partnerów w autach środka stawki, a przesiadając się do mocnych maszyn - znikali i byli mocno bici... dlaczego? bo w mocnych bolidach wychodzi szybkość kierowcy - bolid jest dobry więc jedziesz ile możesz... zaś w słabszych konstrukcjach chodzi o minimalizowanei strat - i tutaj akurat Trulli okazywał się słabszy od rywali a np. Fisichella doskonały - a jednocześnie Fisico w świetnym bolidzie został wręcz zmieciony z powierzchni przez Alonso, z którym w mocnym bolidzie nawiązywał walkę Trulli.... analogicznie w 2008 Kubica pokonał Heidfelda ale juz w 2009 miał z Nickiem problemy, bo bolid był dużo słabszy - i Nick "jakoś dawał radę" - a każdy wie, że w czystej szybkości Kubica jest sporo lepszy od Heidfelda..

    podobnie jest z Trullim - w czystej szybkości to czołowy kierowca F1, niestety rzadko mógł tę szybkość pokazywać... to po prostu kierowca zbyt czuły na zmiany...


    tak czy siak jeżeli Lotus poprawi wspomaganie kierownicy i Jarno nie będzie przegrywał quali z Kovalainenem to może zakończyć karierę w F1 jako niepokonany w kwal. przez żadnego partnera zespołowego - to będzie coś biorąc pod uwagę liczbę startów!

    drugi kierowca w F1 z taką ilością startów i partnerów zespołowych, który ma szanse na taki wynik to Michael Schumacher ale ten przegrywa obecnie wyraźnie z Nico Rosbergiem i już chyba nie uratuje swoich statystyk...

    aha i oczywiście jak w kwalifikacjach dominował Senna (nie zawsze przekuwając to potem w wynik wyścigu - wygrał 65 PP i ledwo 31 wyścigów) to mówili "mistrz, patrzcie jaki szybki w qual - a to wyznacznik szybkości" a jak Trulli wszystkich pokonuje w qual to mówią "stary dziad, nic nie osiągnął w F1"

    cóż, są ludzie i są taborety :)

    dla mnie Trulli to doskonały zawodnik, może nie typ mistrza ale nie każdy w F1 może być mistrzem :) choć w Brawnie czy Red Bullu Jarno być może powalczyłby o tytuł, kto wie ;) skoro pokonał Alonso i Buttona w kwalifikacjach to czemu miałby nie pokonać Hamiltona czy Vettela - przynajmniej w Qual... wtedy juz by pewnie niektórzy inaczej mówili o Jarno :)

  • 22. devious
    • 2011-06-23 23:05:59
    • *.nplay.net.pl

    oczywiście z tym wylotem z Renault w 2004 to taki żarcik, żeby się zaraz nie czepiał ktoś :P moim zdaniem Alonso-Trulli to była świetna para i kibicowałem wtedy Renault ;) i zastąpienie Trulli'ego Villeneuve'm a potem Fisico to była zła decyzja Briatore, no ale pokółcił się z Jarno i Jarno musiał wylecieć... bywa :/


    co do obecnych problemów to cytat z innego portalu, bo tutaj nędzne i okrojone są te tłumaczenia jakoś:

    "Prawdziwym problem jest ze wspomaganiem kierownicy. Kiedy nie ma dobrej reakcji na to co robię w bolidzie, a teraz jest tak cały czas, nie osiągnę wyników, jakich się oczekuje, Jeżdżę precyzyjnie i nie mogę znaleźć limitu. To jest jak jazda z zawiązanymi oczami. U Kovalainena nie ma takich problemów, dlatego jest szybszy. W kwalifikacjach nie mogę się spisać najlepiej jak potrafię. Natomiast na początku wyścigu, kiedy samochód jest cięższy z powodu paliwa, jest lepiej. Jednak, kiedy robi się lżejszy, to stanowi dla mnie problem."


    jak widać Kovalowi mało dokładne wspomaganie nie przeszkadza bo ma inny styl... przecież inaczej Jarno by nie chciał kończyć kariery jakby się nie męczył i czerpał radość z jazdy :)

    skoro chce odejść do Le Mans - to znak, że męczy się w Lotusie... być moze to też wiek już nie ten co kiedyś i Jarno to czuje...

  • 23. fanAlonso=pziom
    • 2011-06-23 23:13:49
    • *.internetdsl.tpnet.pl

    21 devious - zebrałeś wszystko to o czym myślałem o jarno świetny artykuł ! ( jeśli mogę ten komentarz tak nazwac ) :)

  • 24. fanAlonso=pziom
    • 2011-06-23 23:16:18
    • *.internetdsl.tpnet.pl

    22 odejśc do le mans ? pierwsze słysze a na całą serię LM czy tylko na wyścig 24 h ?

  • 25. VOSA
    • 2011-06-23 23:37:24
    • *.9-1.cable.virginmedia.com

    I to jest wypowiedz o zawodniku.
    Ogladajcie chlopcy formule 1 , robcie sobie zapiski ,uczcie sie i wtedy bazgracie swoje opinie . Inaczej szkoda czytac niektorych wypowiedzi.

  • 26. sliwa007
    • 2011-06-23 23:50:18
    • *.centertel.pl

    21. devious liczby nie mowią wszystkiego, skoro jest wg ciebie taki dobry to czemu teraz jezdzi w takim zespole? A może prawdziwi fachowcy na nim się nie poznali? nie sądze, tymczasem podniecaj się tymi statystykami bo dla takiego taboretu jak ja liczą się inne osiągnięcia.

  • 27. david9
    • 2011-06-23 23:54:53
    • *.internetdsl.tpnet.pl

    Niestety ale Trulli to taki zawodnik, że jak mu wszystko gra to wygra a jak nie to nie. Z tym, że poza niewielkimi wyjątkami każdy z obecnych kierowców w F1 dysponując najlepszym bolidem i najlepszym wsparciem zespołu wygrywałbym wyścigi i stawał na PP to żadna rewelacja. Sztuką jest powalczyć słabszym bolidem z lepszymi. Raikkonen w 2009 wygrał wyścig i był 6 w generalce katastroficznym Ferrari a Trulli w dużo lepszej Toyocie był 8. Tylko pozycję dalej za nim był Alonso w jescze bardziej zmaszczonym Renault. Dobrych zawodników poznaje się też po tym, że nawet ze słabego bolidu potrafią wycisnąć maks a nie że jak mam super bolid to jestem super a jak nie to już nie jestem. Tak samo mówił Ralf Schumacher w Toyocie brał kupę kasy i tylko narzekał, że nie ma najlepszego bolidu bo jakby miał to będzie wygrywał. A co do kwalifikacji to Truli owszem zawsze był mocny ale nie za kwalifikacje się dostaje punkty a tych zazwyczaj miał mniej w porównaniu z zespołowym kolegą.

  • 28. Lex
    • 2011-06-23 23:55:00
    • *.ip.netia.com.pl

    21. devious
    Szacun

  • 29. Andre180
    • 2011-06-24 09:18:11
    • *.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Szkoda

  • 30. marekko
    • 2011-06-24 10:00:35
    • *.toya.net.pl

    I nikt po nim płakał nie będzie ,ot ubędzie kolejny zapychacz statystyk i statysta

  • 31. rafam
    • 2011-06-24 10:14:18
    • *.play-internet.pl

    27. david9
    I wszytko w temacie. Dalej twierdzę że przez tych dwóch Toyota się wycofała. Toyota potrzebowała jednego zwycięstwa które poprawiło by ich wizerunek i ucichły by na chwile komentarze i krytyka że setki milionów idą w błoto. Bolid pozwalał na zwycięstwo kierowcy niestety nie. Co do wycofania się BMW - wycofali się bo bolid który zbudowali po zmianie przepisów nie pozwalał często wejść do Q2 i każdy wiedział jak dużo kasy trzeba włożyć kasy żeby tą stratę odrobić a i nikt nie mógł zagwarantować że to się w ogóle uda co utrudiał brak testów w czasie sezonu + oczywiście wtopa z KERSem

  • 32. GoQu
    • 2011-06-24 10:52:35
    • *.cdma.centertel.pl

    Nic nie mówiąc wczoraj to było na onecie. ;)

  • 33. yogas666
    • 2011-06-24 15:26:43
    • *.dynamic.gprs.plus.pl

    zaiste piękny artykuł na temat Jarno... ma na pewno wiele(choć nie za wielkich) osiągnięć... przyczynił się między innymi do kilku wypadków i to nie jest kwestia czy on najechał na kogoś czy ktoś na niego... zawinił niejednokrotnie i to jest bezdyskusyjne.
    faktycznie jest "mistrzem" jednego okrążenia i nie raz to pokazał... jak jest wyżej napisane ma problemy z balansem zmieniającym się w trakcie wyścigu bo najlepiej mu się jeździ na "idealnych" ustawieniach... to większość kierowców nawet nie z F1 potrafi:D
    starość nie radość i ja się cieszę że ten kierowca w końcu pójdzie do lamusa, starczy już tych niebezpiecznych manewrów w celu obrony 15pozycji:D
    LE MANS? ...z takimi chimerami i takimi wymaganiami odnośnie idealności auta wątpię czy go ktoś zatrudni, chyba że samo nazwisko ma jeździć...:D tam chyba bardziej chodzi o dostosowanie kierowcy do zmieniających się warunków bolidu jak i pogody...
    życzę mu dużo zdrowia na zasłużonej emeryturze i ...nie będę tęsknił:)

  • 34. Haziaj
    • 2011-06-24 15:55:06
    • *.ibd.gtsenergis.pl

    11. Fakt zapomniałem, że w F1 liczy się w większości pieniądz :-(


Skomentuj artykuł

Jeśli nie masz jeszcze konta, dołącz do społeczności Formula 1 - Dziel Pasję!

Zarejestruj się już teraz

Ogólnopolski serwis poświęcony Formule 1 - Dziel Pasję
© 2004 - 2024 GPmedia | Polityka prywatności
Kopiowanie treści bez zgody autorów zabronione.

Created by nGroup logo with ICP logo